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 Betreff des Beitrags: Radikal Diät
BeitragVerfasst: 23.04.2013, 14:26 
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Ich hoffe ich habe das richtige Thema erwischt!?

Bei meiner Hafi Stute wurde vor ca. 1 Woche Hufrehe diagnostiziert, da sie lt TA grob gesagt "zu fett" ist, muss sie jetzt radikal abnehmen!
Da ich mich jetzt bereits seit einer Woche in div Forums usw durchschlage habe ich gesehen dass immer wieder von einer Radikal diät abgeraten wird, da dies dem Pferd nur schadet!
Mein TA sagt aber wieder das es sein muss?!

Ich habe wirklich Angst ihr damit nichts gutes zu tun...
Was sie bekommt:
Früh/Mittags/Abends: jeweils eine Handvoll Heu und Stroh in einem engmaschigen Heunetz
tja und das wars...
könnt ihr mir weiterhelfen ob das wirklich für Sie gesund ist und nicht noch mehr schaden anrichtet?!

DANKE


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 Betreff des Beitrags: Re: Radikal Diät
BeitragVerfasst: 23.04.2013, 14:31 
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Hallo,

radikal ist sicher nicht gut.

Empfohlen werden als Richtwert beim Pferd das abnehmen soll 1,5 % vom Zielkörpergewicht an Raufutter (also Heu, Heulage, Stroh gesamt).
Weiß nun nicht, wie das Zielkörpergewicht Deiner Stute ist. Als Beispiel... 1,5 % von 500 kg sind 7,5 kg Raufutter.

Wie viel fütterst Du denn nun genau. Es ist schon sehr wichtig die Menge zu wiegen, man vertut sich sehr schnell was die Menge angeht.

Viele Grüße
Sandra

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 Betreff des Beitrags: Re: Radikal Diät
BeitragVerfasst: 23.04.2013, 14:50 
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Ja das ist ja das Problem...
der TA hat sie nicht gewogen, sondern nur gesagt, dass sie so schnell wie möglich 80-85 kg abnehmen muss!

Kraftfutter bekam sie früher auch nie viel, 20g in der Früh und am Abend und das ist ein Eiweißloses Spezialmüsli
Zudem reite ich fast täglich...

früher habe ich es einfach gut gemeint mit den Leckerlis und den Karotten und Äpfeln und dann noch das ganze Heu auf der Koppel...sie hatte den ganzen Tag zugang zum Heu und ich hab mir einfach nichts dabei gedacht, bzw. hab ich mein Pferd nie als Dick angesehen,...dachte das sei bei einem Haflinger ganz normal das man nicht die Rippen raus sieht...


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 Betreff des Beitrags: Re: Radikal Diät
BeitragVerfasst: 23.04.2013, 15:28 
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Registriert: 18.09.2012, 17:43
Beiträge: 55
Hi, das Pferd zu wiegen wäre natürlich ideal, scheitert aber oft an den Möglichkeiten. Sandra meinte allerdings, die täglich gefütterte Heumenge zu wiegen. Am Besten im Bau und Gartenhandel eine entsprechende Waage kaufen und das gefütterte Heu im heunetz abwiegen. muss leider jedes Mal sein, da Heu in verschiedenen Ballen oft sehr unterschiedlich wiegt. Habe auch ein viel zu dickes Isi/Haflingertier mit Reheschub Anfang Februar und kenne daher die Probleme nur zu gut. Viel Glück und Erfolg für Euch.


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 Betreff des Beitrags: Re: Radikal Diät
BeitragVerfasst: 23.04.2013, 15:31 
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Hallo, dein Pferd sollte in jedem Fall enstprechend seines Zielkörpergewichtes / Körpergewichtes gewaschenes Heu in mehreren kleinen Mahlzeiten verteilt erhalten um gesund und langsam!! abzunehmen. Radikaldiäten sind da eher unangezeigt weil sie auch zur s.g. Hyperlipädemie führen kann, HIER findest du diesbezüglich weitere Informationen dazu.
Ein Haflinger ist ein schweres Pferd und braucht allein deshalb unbedingt eine adäquate Hufbearbeitung/ Unterstützung um ein weiteres absinken des Hufbeines und eines Durchbruches zu verhindern. Desweiteren sollte es in einer tief und weich eingestreuten Box mit absoluter Schonung stehen und Ruhen können, schön ist es wenn sie sich auch mal ablegt, das schont die Hufe zusätzlich. Bitte keine Aufforderungen sich zu bewegen, das muss trotz des Willens abzuspecken gänzlich unterbleiben!!
Bekommt sie Schmerzmittel und wenn ja welches ( Phenylbutazon steht unter Verdacht Reheauslösend/ fördernd zu sein), homöopathische Unterstützung, ist zur Entlastung bis jetzt etwas am Huf gemacht worden, wenn ja was genau, ist noch Pulsation fühlbar, usw. ?
Es sind also noch viele Fragen offen dessen Antworten uns weiterhelfen die Situation bei euch zu erfassen und gezielt helfen zu können.
Bitte lass einmal ein EMS Profil erstellen um zu sehen ob deine Dame Insulinresistent ist, das kann schon der Auslöser für die Rehe sein. Dieser muss unbedingt gefunden werden um sie gesund zu bekommen und zu erhalten. Vermutlich wirst du künftig das gesamte Futter/Bewegungsmanagement optimieren müssen um das zu erreichen, aber das ist zu schaffen!! :daum:

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LG Kathi

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 Betreff des Beitrags: Re: Radikal Diät
BeitragVerfasst: 23.04.2013, 15:49 
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Registriert: 23.04.2013, 13:39
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Wohnort: Niederösterreich
Ja das mit dem Heu hab ich schon verstanden, aber wie kann ich es anpassen wenn ich das Körpergewicht meines Pferdes nicht weis!?
Mein TA kommt nächste Woche wieder ich werd ihn mal fragen zwecks wiegen!

OMG ja Medikamente bekam bzw bekommt sie noch immer, aber ich muss abends schauen wie sie genau heißen!

Das eine ist ein Granulat und das andere eine weiße Creme die sie direkt in den Mund bekommt; beide Sachen bekam sie morgens und abends, wobei das Granulat seit Sonntag Morgen aus ist und sie jetzt nur mehr die Creme bekommt; aja und Like Ice muss ich täglich mehrmals schmieren;

Sollten diese Medikamente für Hufrehe fördernd sein, dann würde das mein TA doch wissen, oder?
Ich bezahle sehr viel für ihn, da er spezialisiert ist für Pferde und ich sollte ihm insofern vertrauen, da im Moment das Leben meines Pferdes in seinen Händen liegt!

Ja ich habe eine Kräutermischung speziell für Hufrehe zusammen gestellt bekommen; absolut pflanzlich und ohne Zusatzstoffe, zusätzlich lasse ich noch eine Dame spezialisiert auf Cranio Sacrale kommen, das ihr auch helfen soll...

Ja Boxenruhe hat sie, sie steht auf dick eingestreuten Sägespäne und hat einen spezialverband mit Styroporpolster an der Sohle...dieser wird jeden 2.Tag gewechselt; hole sie nur abens aus der box um sie zu putzen sodass sie wenigstens ein bisschen was anderes sieht als die Box,...Ihre Herde ist gleich nebenan und hat den ganzen Tag Kontakt zu ihnen, sodass wenigstens ihr Sozialverhalten nicht gestört wird.

Angeblich sollte sie nächste woche bereits den Rehebeschlag bekommen, sofern die Entzündung abgeheilt ist, Bewegen darf ich sie dann wieder aber nur schritt für schritt und reiten hat er mir gesagt für mind. 1 Jahr nicht :-(


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 Betreff des Beitrags: Re: Radikal Diät
BeitragVerfasst: 23.04.2013, 16:07 
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Beiträge: 25617
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Hallo und Herzlich Willkommen bei uns!
So, wiegen brauchst du Dein Pferd n icht, Du solltest das ZIELgewicht kennen.
Danach berechnet sich die Futteration.
Unter 1,5% Raufutter vom Zielkörpergewicht darfst Du nicht füttern, dann geht der Schuß nach Hinten los.
Anzjuraten ist das Heu zu waschen, d.h. für 1 Stunde in jeweils frischem Wasser weichen.
Das entfernt bis zu 30% der unstrukturierten Kohlenhydrate.

Wie groß ist Dein Hafi?
Wenn wir von 500kg ausgehen MUSS die Tagesration aus 7,5kg gewaschenem Heu bestehen. und sonst NIchts.
Das ist dann eine gesunde Abnehmdiät.

Allerdings solltest Du unbedingt dass EMS/ECS Gesdamtprofil veranlassen um Dir über den Auslöser sicher zu sein.
(Nüchtern heißt beim Pferd Heu!)
Danach richtet sich das Management auf Dauer.

Die weiteren Infos dazu findest Du im Hufrehe ABC.

Warum die Testempfehlung?
Bei Übergewicht ist eine Insulinresistenz durchaus als Auslöser anzunehmen.
Allerdings kann diese eigenständig vorkommen oder als Symptom vom ECS. Darum muss beides getestet werden.

LG Eddi

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 Betreff des Beitrags: Re: Radikal Diät
BeitragVerfasst: 23.04.2013, 16:34 
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Danke Eddi!

Was ich an der Stelle nicht verstehe ist, ich habe zwar seit über 20 Jahren mit Pferden zu tun bin aber kein TA und auch kein Pferdespezialist, wieso erfahre ich in einem Forum über diverse Bluttests und dass das Heu gewaschen werden sollte und nicht von meinem TA!??! :haukopf:

Stkm hat sie ca. 148cm
Wir haben uns bereits vorsgestellt, da siehst du ein Bild von ihr vor ca. 1 1/2 Wochen,...

Wie schon vorher erwähnt liegt im moment der Zustand meines Pferdes in seiner Hand und ich muss bzw sollte ihm vertrauen, was ich aber eh zum Glück nicht zu 100% mache, denn sonst wäre ich nicht hier ;-)

Kannst du mir noch sagen, wie schnell bzw lange so eine Diät dauert, bis sie zu ihrem Ideal Gewicht kommt?!
Sie sieht nach nur einer Woche schon so wahnsinnig "eingefallen" aus...

Ich danke dir/euch für deine Hilfe und werde ihn mal darauf ansprechen!


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 Betreff des Beitrags: Re: Radikal Diät
BeitragVerfasst: 23.04.2013, 17:31 
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Ich bin zwar nicht Eddi.......
aber warum sagt einem der TA nicht so wichtige Dinge wie Heu waschen, Blutuntersuchungen und deren Interpretation usw. ??
Vielleicht weil er es nicht weiß?
Nicht jeder TA macht sich die Mühe und liest die eineinhalb DIN A 4 Seiten zum ECS,EMS und der IR die ihn up daten sollen, das Warum ist unergründlich :weißnich: In der Humanmedizin gibt es Fachärzte, in der Veterinärmedizin muss ein Arzt über alle Tierarten bis ins Detail Bescheid wissen, und das ist kaum zu schaffen, darum haben sich einige spezialisiert. Und genau von denen kann man mehr Hintergrundwissen oder Aufklärung erwarten, bekommen sie aber leider oft nicht in dem Unfang wie es erforderlich wäre. Das gleiche gilt für Hufschmiede/ bearbeiter, da sieht es auch nicht anders aus. Wäre dem nicht so würde es keiner Hilfeforen bedürfen
Andererseits:
Aber mal ehrlich, und da schliesse ich mich ein, hätten wir denn unser armes, halb verhungertes Pferd nur bei schnödem Heu ohne Wiese gelassen wenn uns unser TA darauf aufmerksam gemacht hätte das Ponys und Robustrassen ( dazu gehört auch der Haflinger) genetisch prädisponiert sind für IR und wir mit deren Gesundheit Russisch Roulette spielen? Nein, erfahrungsgemäss informiert und beherzigt man alles erst dann wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist, und Hufrehe passiert sowieso nur den anderen.

Du fragst jetzt wie lange die Diät dauert weil du meinst das Pferd ist schon in der kurzen Zeit etwas eingefallen. Unser Blick muss einfach ein anderer und der Fütterungstrieb der in uns steckt abgelegt werden. Vermutlich wird deine Hafimaus zukünftig immer Diät halten müssen um keine erneuten Reheschübe zu riskieren und später unmelassierte Rübenschnitzel und anderes "Leckeres", Geeignetes auf dem Speiseplan stehen haben. Bei Lockerung der Diät oder eingeschränkter Bewegung wird sich sofort der Quotient der sich aus Insulin und Glukose ergibt wieder in einen ungesunden Bereich begeben.
Mehr wirst du erst wissen wenn du das EMS/ECS Gesamtprofil hast machen lassen, bis dahin ist alles hypothetisch......
Was ein Hafi wiegen sollte bei dem Stockmass? Keine Ahnung :weißnich: , habe nur Shettys

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 Betreff des Beitrags: Re: Radikal Diät
BeitragVerfasst: 23.04.2013, 18:16 
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Hier hast Du mal ein püaar eindrucksvolle Bilder!
28362214nx18618/basis-info-fuer-den-reheneuling-f70/dick-gefuettert-krank-gefuettert-eine-traurige-wahrheit-t2467.html

Da sieht man schön wie aus biggest-loser-Pferden Sportler und Models zum Vorschein kommen die auch erheblich leistungsfähiger sind.

Wiege doch bitte einmal aus wieviel Deine Hafi bisher an Heu bekommen hat.
Da hat sich schon manch einer gehörig verschätzt.

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 Betreff des Beitrags: Re: Radikal Diät
BeitragVerfasst: 23.04.2013, 19:10 
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Ja das mit der Überfütterung ist sowieso ganz allein meine Schuld; da mòcht ich gar niemand anderen die schuld geben...
Naja wieviel Heu sie bis jetzt bekommen hat ist schwer zu sagen, aber sie steht in einer Herde mit 4 anderen Pferden und sie bekamen eben den ganzen tag heu auf der koppel; zwar in heusäcke aber während die anderen mal pause machten hat meine nat. weiter gefressen...

Spätestens da hätte ich bereits eingreifen müssen, aber ich wusste es nicht besser; und traurigerweise fand ich meine stute nie wirklich zu dick....

Anbei ein foto von heute ca. 8 tage nach ihrer verordneten diät und ein foto ihres medikamentes..
Fotos stell ich später vom laptop rein übers hdy ist das schwierig...


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 Betreff des Beitrags: Re: Radikal Diät
BeitragVerfasst: 23.04.2013, 19:30 
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Anbei die Fotos...

mein Vorstellungsfoto von Sammy wurde am 14.April gemacht...zum Vergleich...


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 Betreff des Beitrags: Re: Radikal Diät
BeitragVerfasst: 29.04.2013, 13:25 
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Na herzlichen Glückwunsch, da hast du ja die Kompetenz in Person auf dem Hof gehabt als dein TA da war. :(
(leider gibt es hier keinen Ironiesmilie)
Du musst selbst entscheiden welche Schritte du jetzt gehen möchtest, du hast ja schon vorab einiges an Wissenswertem von uns bekommen. Wenn du Fragen hast dann stell sie ganz gezielt, wir werden dich unterstützen alles aufzudröseln

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 Betreff des Beitrags: Re: Radikal Diät
BeitragVerfasst: 29.04.2013, 14:11 
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Registriert: 23.04.2013, 13:39
Beiträge: 44
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Naja ich lese mich stundenlang durch euer Forum,...
bei jedem neuen Beitrag wo die Tagebücher geschrieben werden und wie lange das dauern kann, kommen mir die Tränen!
Ich bewunder alle die das so durchhalten, ich bin nur am heulen und am Ende mit meinen Nerven nach nur 2 1/2 Wochen,..


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 Betreff des Beitrags: Re: Radikal Diät
BeitragVerfasst: 29.04.2013, 16:09 
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Beiträge: 25617
Wohnort: Bünde
Musst nicht weinen, damit hilfst Du Deinem Pferd nicht.
Es ist zu schaffen, daran musst Du glauben. Wir helfen Dir dabei Licht ins Dunkel der Fakten und auch Inkompetenz zu bringen.

Allerdings ist die Sache häufig sehr ernst und das Komplettpaket muss stimmen.
Das Komplettpaket heißt: Diagnose-Therapie - Management und Hufbearbeitung.
Es ist wirklich ausgesprochen schwer alles in den Griff zu bekommen, keine Frage.
Doch leider muss das Komplettpaket stimmen, dann hat man die größte Aussicht auf Erfolg.
>Und das Positive: Man kann es wirklich schaffen!

:tröst: Eddi

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