Hufrehe ECS EMS Borreliose
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@Sue / Paulinchen
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Autor:  Eddi [ 16.09.2009, 16:10 ]
Betreff des Beitrags:  @Sue / Paulinchen
mmh, so der Verlauf hört sich schon mal nach einem Geschehen im Stoffwechsel an.
Aber da warten wir ersteinmal auf die genauen Werte.
Diese beiden Einzelwerte brauchen dich so nicht beunruhigen, die müssen dann als Ganzes betrachtet werden.
Wichtig ist auch wann die Blutabnahme war u.a. auch bzgl. der Fütterung vorher.
Einmal Pauschal gesagt gibt es z.B. auch diverse Probleme bei einem Zuviel an Mineralstoffen/Vitaminen.
Welches Müsli fütterst du bis dato in welcher Menge und ebenso welche Menge am MiFu?

War irgend etwas Besonderes kurz vorher?

LG Eddi
Autor:  Eddi [ 16.09.2009, 16:18 ]
Betreff des Beitrags:  Re: @Sue / Paulinchen
schnulli hat geschrieben:
Schon mal gleich vorweg, bevor das ganze Blutbild da ist: war sie nüchtern zum Zeitpunkt der Blutabnahme? Oder wenn sie Futter hatte, was hatte sie bekommen?

Bei Cushing kann es tatsächlich zum "Ausbleichen", bzw. zum "Rotstich" kommen. Hat wohl nicht jedes Pferd, aber es gibt welche, die es haben.

Nun werde ich mich wieder Geduld fassen und auf das Blutbild warten.

LG

Uli


Zur Farbveränderung beim ECS kann ich den Sputnik anführen.
Er war im Winter Rappe und im Sommer stichelhaarig, sein Sommer-Cushing-Fell war streckenweise in einem fuchston.
Im Winter war er aber nach wie vor Rappe mit einem tollen Fell.

LG Eddi
Autor:  nattiratti [ 16.09.2009, 16:24 ]
Betreff des Beitrags:  Re: @Sue / Paulinchen
Das verwirrt mich jetzt - hier stehen Antworten und Im Vorstellthread auch ....
Falls meine an der falschen Stelle ist, bitte verschieben.

Meine Luna und auch unsere Tinkerdame sind eigentlich Rapp-Schecken, aber beide haben im Sommer einen Braunton drin, hab ich bisher für normal gehalten. Ich hab da an meine hellbraunen Haare gedacht, die auch im Sommer heller sind.
Autor:  Sue [ 16.09.2009, 16:29 ]
Betreff des Beitrags:  Re: @Sue / Paulinchen
Ich habe dann doch einen eigenen Thread für sie eröffnet, deshalb nicht wundern :grin: mir ist es ja egal wo es steht, ich kanns ja nachlesen!

Zum Fell nochmal kurz: Wenn das der Normalfall bei ihr wäre hätte ich mir da auch keine Gedanken gemacht, aber ich hab sie ja nun schon 8 Jahre und das war noch NIE bei ihr der Fall!

Sie war übrigens nicht nüchtern als der Blut genommen wurde, hatte ca 30 Min vorher Kraftfutter (Hafer) bekommen!

Achja was auch noch interessant sein könnte für euch:
Wir haben letztes Jahr im Herbst schon einmal einen Cushing-Test gemacht weil sie damals schon im Juli Winterfell hatte, damals hieß es der Wert wäre bedenklich, also noch kein Cushing aber man muss es im Auge behalten. Dann hatten wir zur Sicherheit im Januar nochmal einen Test gemacht und da war der Wert total im normalen Bereich. Deshalb hatten wir uns darum auch keine Gedanken mehr gemacht!
Autor:  schnulli [ 16.09.2009, 16:32 ]
Betreff des Beitrags:  Re: @Sue / Paulinchen
Wenn das im Sommer immer ist mit dem Ausbleichen, dann ist das normal. Wenn es aber erstmalig aufgetreten ist und das Pferd das sonst so nicht hatte, dann ist es wohl eher nicht normal und man sollte die Ursache suchen.

@sue: welchen Wert habt ihr denn bestimmt beim Cushing-Test? Hast Du die Ergebnisse vorliegen und könntest sie einstellen? Man kann Cushing leider niemals ausschließen. Es gibt dabei leider immer wieder falsch negative, sowie falsch positive Ergebnisse, vor allem beim ACTH-Test, der extrem labil ist und schon bei der kleinsten Aufregung in die Höhe schnellen kann.
Autor:  Eddi [ 16.09.2009, 16:34 ]
Betreff des Beitrags:  Re: @Sue / Paulinchen
Zitat:
hatte ca 30 Min vorher Kraftfutter (Hafer) bekommen!
das erklärt den erhöhten Glukosespiegel.

Was für Tests hast Du denn machen lassen?
Leider gilt nach wie vor dass egal welcher Test es ist er nur im positiven Fall sicher ist.
Cushing wäre auch eine Erkrankung welche sich über Jahre mit den Entgleisungen aufbaut und es gibt leider auch jüngere Pferde welches als einziges Symptom Kotwasser haben.
Kannst Du noch an die Werte der Tests kommen?
Autor:  Sue [ 16.09.2009, 16:37 ]
Betreff des Beitrags:  Re: @Sue / Paulinchen
Ja ich muss mal meine TÄ fragen, die müsste die Werte noch haben!

Kann mir einer sagen was das heißt das der Cortisol Wert zu niedrig ist?
Autor:  schnulli [ 16.09.2009, 16:46 ]
Betreff des Beitrags:  Re: @Sue / Paulinchen
Mmh, ich persönlich würde gerne das gesamte Blutbild abwarten. Aber solange diese Erniedrigung des Cortisols eine einmalige Sache ist, würde ich mir nicht zuviele Gedanken machen. Aber wie gesagt, ich würde gerne die weiteren Werte sehen wollen.
Autor:  verbadim [ 16.09.2009, 17:40 ]
Betreff des Beitrags:  Re: @Sue / Paulinchen
Hallo du mit dem schönen Pferd!
Habe gestutzt, als ich deine Vorstellung gelesen hab. Sowas in der Art (tippelnde, kurze Schritte, hochgezogener Rücken, aus ungeklärter Ursache) habe ich dieses Jahr schon dreimal gehört. Verschiedene Ställe, verschiedene Rassen, alles Stuten (nicht tragend). Über Fellveränderungen wurde jedoch nicht berichtet.

Und nun noch was ganz anderes zur Fütterung (wie formuliere ich es am freundlichsten?!): lass den Zucker weg. Das wird deinem hübschen Stütchen nicht schaden, es kann ihr nur helfen. Hafer gibts auch ohne Zucker (ich feuchte ihn an wegen des Staubs) und wozu Müsli, wo hauptsächlich Abfall (gehäckselter Straßenrandbewuchs, getarnt als Grünmehl o.ä.) drin ist? Wenn es darum geht, dass sie etwas fressen soll, gib ihr doch Aspero o.ä. (gehäckseltes Heu ohne Melasse).
Bevor ich bei einem gesunden Pferd mit Zucker anfange muss erstmal das Raufutter überprüft werden...

Ich hab die Umstellung gerade hinter mir. Mein Pferd frisst Hafer + Aspero genauso begeistert wie vorher sein Müsli oder seine Pellets. Und ich habe nach der Fütterung ein gutes Gewissen, denn ich habe meinem Pferd etwas Gutes getan. Okay, vielleicht etwas zu viel Aspero, aber das ist nicht schlimm.

Nun läuft mein Pferd auch keine S-Dressur (wäre sicher lustig anzusehen - ich hab nen Isi), aber ich denke wir wissen alle, dass das wichtigste in der Fütterung eine Grundmenge gutes (!!!) Raufutter ist (Erhaltungsbedarf, also ohne Arbeit und nicht im Fellwechsel etc, von 1kg/100kg Heu). Egal ob Freizeitpony oder Sportpferd.

Ich hoffe, mein kleiner Vortrag eckt jetzt nicht zu sehr an... :oops:
Autor:  Sue [ 16.09.2009, 20:21 ]
Betreff des Beitrags:  Re: @Sue / Paulinchen
Hallo,

NEIN um Gottes Willen, ich bin doch über jeden Rat dankbar! Ich habe ihr jetzt eh schon eine Menge an Futter gestrichen, eben wegen dem Zucker. Sie bekommt jetzt bis die genau Diagnose da ist nur Heu und wenn ich die anderen Pferde fütter eine Hand Equi Gu** von St. Hipp***. Hoffe das ich damit im Moment nicht zu viel falsch machen kann :|

Weißt du was die anderen Pferden hatten?
Autor:  schnulli [ 16.09.2009, 20:28 ]
Betreff des Beitrags:  Re: @Sue / Paulinchen
Zur Heumenge möchte ich sagen, daß ich eher 2 kg/100 kg LM als Erhaltungsbedarf füttern würde. Allerdings sollte man dann Stroh abziehen. 1 kg/100 kg LM ist die absolut unterste Grenze an Heu und meiner Meinung nach ein Menge, die zum Abnehmen geeignet ist (ich selbst habe zu Diätzeiten 1,5 kg/100 kg LM gefüttert, haben wir auch gut mit abgenommen).

Aspero kann ich auch empfehlen (hat 2% Leinöl zur Staubbindung). Zur weiteren Fütterung kann ich mich Energiemäßig nicht äußern, da hab ich zu wenig Ahnung bei der Leistung. Ich persönlich würde aber auch auf Müsli verzichten. Mein eigener läuft tgl. mind. 1-1,5 Stunden (Gelände mit viel Schritt, dafür aber viel bergauf und bergab, ab und an auf dem Platz, allerdings keine S-Dressur, soweit sind wie nicht gekommen) und bekommt nur Aspero, Heu und F4F. Damit sieht er gut aus und bringt seine Leistung. Einige Zeit hatte ich eine Handvoll Hafer dazugegeben, er braucht ihn aber nicht, daher hab ich ihn wieder weggelassen.

Dies ist nur meine Erfahrung und keine wissenschaftliche Meinung. Ich füttere eher nach Ansicht meines Pferdes und nicht nach Leistung. Da hab ich nicht genug Wissen.
Autor:  Sue [ 16.09.2009, 20:39 ]
Betreff des Beitrags:  Re: @Sue / Paulinchen
Vielen Dank!

Naja die S-Dressur steht jetzt erstmal gaaaaanz hinten an! Das wichtigste ist das sie erstmal wieder fit wird und dann sehen wir weiter inwiefern ich sie wieder turniermäßig einsetzen kann und wenn sie nicht mehr so fit wird wie ich es bräuchte für die Turniere, dann bleibt sie trotzdem bei mir im Stall!
Autor:  Eddi [ 17.09.2009, 07:29 ]
Betreff des Beitrags:  Re: @Sue / Paulinchen
Ach, da hat Dein Pferdchen doch eine wuperschöne Perspektive!
Und der Rest wird schon ganzfestedranglaube
Gerade bei Warmblütern ist das so eine Sache mit der Heumenge, da musst sie wirklich gut bei beobachten und Deine aktuelle Menge in Relation zur bisherigen Stellen.
Das Equiguard ist keine ganz schlechte Idee.
(schreibst mir bitte trotzdem noch einmal die Angaben zum alten Müsli bzgl Sorte und Menge und auch beim MiFu?)
Autor:  Sue [ 17.09.2009, 19:09 ]
Betreff des Beitrags:  Re: @Sue / Paulinchen
Ich habe jetzt das komplette Blutbild. Was braucht ihr denn davon alles? Sind 3 Seite und ich kenn mich doch damit gar nicht aus :oops:
Autor:  Eddi [ 17.09.2009, 19:11 ]
Betreff des Beitrags:  Re: @Sue / Paulinchen
Also Schnulli möchte mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit alle Werte haben.
Vielleicht fängst ja trotzdem ersteinmal mit den Werten an wo ein + oder - bei ist an.
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