Hufrehe ECS EMS Borreliose
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Hilfe mein Pferd wird immer dürrer!
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Autor:  Lasse [ 14.07.2012, 16:48 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Hilfe mein Pferd wird immer dürrer!
Hey Oskar :hallo:
Irgendwie verstehe ich immer noch nicht wie viel Heu Dein Pferd pro Tag auf wieviele Mahlzeiten bekommt :?:
Vielleicht erklärst Du das nochmal?
Bevor ich jetzt anfangen würde irgendetwas, ( ausser mehr Heu ), zusätzlich zur kalorienaufwertung der Ration zuzufüttern würde ich erstmal abwarten was das Blutbild ergibt. Je nachdem wie die Werte ausfallen, ( erhöhte Leberwerte kommen oft bei Abmagerung vor ), scheiden einige Futtermittel zu denen bei Rehepferden ganz gern geraten wird vernünftiger Weise aus. Sollte Dein Pferd tatsächlich insulinresistent sein bleibt natürlich ein gewisses Risiko das das Heu zuviel leichtverdauliche Kohlenhydrate enthält, vor allem wenn Du es nicht auswäschst, andererseits braucht ein Pferd nunmal ausreichend Heu wenn Magen und Darm anständig funktionieren sollen und auch Sonnenblumenkerne, Reiskleie ect. enthalten ungünstige Kohlenhydrate.
Wenn Du ganz sicher gehen möchtest lässt Du Dein Heu, zB. bei der LuFa auf den Gesamtzucker-, und Stärkegehalt untersuchen. Das kostet nicht die Welt und wenn Du das Heu immer vom selben Erzeuger beziehst, vielleicht in Großballen,(?) und die Chance besteht das Du mehrere Ballen aus einer Charge gleichzeitig kaufst oder Dir zurückstellen lässt lohnt sich das schon. Alles andere ist reine Spekulation und bringt Dich nicht wirklich weiter :wink:
Autor:  oskar [ 15.07.2012, 15:05 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Hilfe mein Pferd wird immer dürrer!
[quote="Lasse"]Hey Oskar :hallo:
Irgendwie verstehe ich immer noch nicht wie viel Heu Dein Pferd pro Tag auf wieviele Mahlzeiten bekommt :?:

Hallo,also Oskar steht mit einer shetty Stute zusammen und die 2 bekommen morgens 2 Heunetze voll (Gewicht 4kg pro Netz) mittlerweile mittags auch nochmal 1 gefülltes Netz und Abends 2 Heunetze voll.

Nun wurde mir ja von der Ärztin geraten Heucobs zu füttern,die hab ich gestern noch gekauft von Hyppol.es sind melasse freie cobs.
Allerdings frisst er sie nicht ganz auf und dabei habe ich ja erstmal nur 500g genommen und sie eingeweicht.Also das ist so ein richtiger Brei.
Laut Ärztin kann ich ruhig die Rübenschnitzel mit unter mischen?
Geht das?

lg
Autor:  Eddi [ 15.07.2012, 16:17 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Hilfe mein Pferd wird immer dürrer!
Zitat:
sind melasse freie cobs.

Heucobs sind eigentich immer MELASSEFREI haben allerdings einen arteigenen zum Teilrecht hohen Gesamtzucker/stärkeanteilvon bis zu 16%
die Bewerbung schreibt genau das WAS der Käufer gerade hören will!
Die Heucobs von St. Hippolyth sind die von agrobs.
Über die Verkaufsbewerbung kannst hier im Form nachlesen.

Dass TAs dem insulinresistenten Pferd ergänzungsfuttermittel auf Traubenzuckerbasis dalassen ist auch keine seltenheit. auch TAs haben häufiger Vertreterbesuche.....

Wir hier haben von unserer Empfehlung Nichts, höchstens mal ein Dankeschön.
wir tun es um der Pferde willen, sonst hätten wir es schon aufgegeben....

LG Eddi
Autor:  oskar [ 17.07.2012, 15:44 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Hilfe mein Pferd wird immer dürrer!
Hallo an alle,

so heute hat mich die Ärztin angerufen und mir gesagt das die akuten Entzündungsparameter alle OK sind das Eiweiß im Blut sei etwas erhöht.

Der ACTH Wert ist positiv somit hat er Cushing.

Jetzt wollte ich mal fragen wie das mit den Medikamenten so ist,also in der klinik kosten die 119 Euro für 60 Stück ist das ein normaler Preis dafür?
Ich soll mit einer halben Tablette beginnen und in 4 Wochen würden sie die Blutwerte nochmals kontrollieren.

LG Sandra
Autor:  eff-eins [ 17.07.2012, 16:38 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Hilfe mein Pferd wird immer dürrer!
oskar hat geschrieben:
Hallo an alle,

so heute hat mich die Ärztin angerufen und mir gesagt das die akuten Entzündungsparameter alle OK sind das Eiweiß im Blut sei etwas erhöht.

Der ACTH Wert ist positiv somit hat er Cushing.

Jetzt wollte ich mal fragen wie das mit den Medikamenten so ist,also in der klinik kosten die 119 Euro für 60 Stück ist das ein normaler Preis dafür?
Ich soll mit einer halben Tablette beginnen und in 4 Wochen würden sie die Blutwerte nochmals kontrollieren.

LG Sandra



Wenn es sich um 1 mg Tabletten handelt würde ich, glaube ich, nicht mit einer halben anfangen. Es ist m. Erachtens zu hoch und könnte mögliche Nebenwirkungen begünstigen. Es gibt hier im Forum Empfehlungen über das Einnschleichen des Pergolides, musst mal eben suchen ich finde es gerade nicht auf die Schnelle. Wie hoch ist der Wert denn?
Ob sich die Überprüfung nach nur vier Wochen bereits anbietet hängt auch mit der Einschleichphase zusammen, man sagt das man bei halber Dosis der evtl. Enddosis eine Wertekontrolle machen sollte
Autor:  eff-eins [ 17.07.2012, 17:09 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Hilfe mein Pferd wird immer dürrer!
Hab dir das nochmal eben rausgesucht...

Um bei der Behandlung von Cushing-Pferden möglicherweise auftretende Medikamenten-Unverträglichkeiten zu minimieren, sollte Pergolidmesilat (Handelsnamen Pergolid, Permax, Parkotil u.a.) den Pferden „einschleichend“ verabreicht werden. Damit ist gemeint, dass die Dosis am Anfang allmählich erhöht werden sollte.

Die Ludwig-Maximilians-Universität München / Tierärztliche Fakultät hat einen möglichen Plan zum Einschleichen von Pergolid ins Internet gestellt:


Zitat:
Pergolidmesilat
- einschleichende Dosierung
- gute Veträglichkeit

Einschleichende Dosierung:
- 1. Tag: 0,25 mg / 500 kg p.o.
- 2.-6. Tag: tägliche Steigerung um 0,05 mg
- 0,5 mg / 500 kg über 4 - 8 Wochen
- Kontrolle, dann ggf. Dosiserhöhung
Nebenwirkungen:
wenn keine einschleichende Dosierung

Die Enddosis sollte zwischen 0,9 und 1,4 mg / 500 kg Körpergewicht des Pferdes liegen.
Autor:  Eddi [ 17.07.2012, 18:10 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Hilfe mein Pferd wird immer dürrer!
Bitte erfrage den ACTH-Wert genau.Auch da gibt es leider in der Tierärzteschaft viel Unwissen.
Da es dank BI nur noch 1mg-Tablettenn gibt :drunter: solltest Du unserer erfahrung nach analog möglichst langsam einschleichen.
Wir Betroffenen haben das bei unseren Pferden z.B. so gemacht:
Für 8-10 Tage1/8 Tablette (0,125)
für 8-10 Tage 1/6tel Tablette usw.
Ud ganz wichtig: beobachte Dein Pferd genau; es gibt schon einige Pferde die etwas schwieriger einzustellen sind --> auch TB Püppe
Nach 4 wochen nachtesten ist relativ unsinnig.
Bei der zu erwartenden halben Dosishöhe macht es sinn weil es schon einige Pferde gibt die zu Anfang recht wenig wirkstoff benötigen um den ACTH in den Normbereich zu bringen..

LG Eddi

PS dies stellt keinen medizinischen Rat oder eine Therapieempfehlung dar.
Autor:  oskar [ 18.07.2012, 08:32 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Hilfe mein Pferd wird immer dürrer!
Hallo,

so nun hab ich heut früh nochmal in der Klinik angerufen um den Wert zu erfragen und die Assistentin meinte : Moment ich schau mal nach
dann sagte sie das mich dann nochmal die Ärztin anrufen würde weil die das machen.
Jetzt kann ich wieder warten bis die Ärztin sich meldet..... :(

Merkwürdig also das kam mir irgendwie komisch vor.Warum kann sie mir nicht den Wert sagen?

Danke für die Einschleichungsmethode werde mich daran halten denke auch das es besser ist schön langsam einzuschleichen.

lg
Autor:  snow [ 18.07.2012, 10:53 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Hilfe mein Pferd wird immer dürrer!
Lass dir das ganze auf jeden Fall auch schriftlich geben. Eine Kopie können sie dir nicht verweigern. Ich würde da Druck machen, dass sie dir das ganze vorab bitte schon mal mailen sollen, damit du dann auch alles schwarz auf weiß hast, wenn du mit der Ärztin sprichst.
Autor:  oskar [ 18.07.2012, 19:26 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Hilfe mein Pferd wird immer dürrer!
So ich bin auf 180 habe heute mehrfach in der Klinik angerufen weil die Ärztin sich nicht meldet.Hab auch noch eine mail dahin geschrieben das sie mir bitte die Werte per mail zusenden möchten..NIX..
Finde das unmöglich kein Rückruf nichts und dafür zahlt man eine Menge Geld.
Mir kommt das irgendwie komisch vor als wenn die den ACTH Wert gar nicht bestimmt haben oder da irgendwas falsch läuft.
Jetzt hab ich das Rezept auch noch nicht geholt weil ich ja erstmal gerne den Wert wissen wollte.
Autor:  Eddi [ 19.07.2012, 08:24 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Hilfe mein Pferd wird immer dürrer!
Kannst dann ja gleichzeitig die Kopie der Laborergebnisse abholen.

LG Eddi
Autor:  oskar [ 19.07.2012, 09:57 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Hilfe mein Pferd wird immer dürrer!
So nu hat die Ärtzin angerufen sein Wert liegt bei 54 pico gr/ml
Sie meinte es gäbe neue Richtwerte von Juli bis November sollten die nicht höher wie 26 sein
Autor:  eff-eins [ 19.07.2012, 10:21 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Hilfe mein Pferd wird immer dürrer!
oskar hat geschrieben:
So nu hat die Ärtzin angerufen sein Wert liegt bei 54 pico gr/ml
Sie meinte es gäbe neue Richtwerte von Juli bis November sollten die nicht höher wie 26 sein


Ups, der Wert ist m.E. im Grauzonenbereich den ich, zumindest ohne klinische Symptome die für ein ECS sprechen würden, wiederholen würde.
Hat er deutliche Cushingsymptome wäre natürlich eher die Überlegung mit Pergolid zu beginnen.
Autor:  eff-eins [ 19.07.2012, 10:35 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Hilfe mein Pferd wird immer dürrer!
oskar hat geschrieben:
So nu hat die Ärtzin angerufen sein Wert liegt bei 54 pico gr/ml
Sie meinte es gäbe neue Richtwerte von Juli bis November sollten die nicht höher wie 26 sein



Hattet ihr eigentlich das komplette EMS/ECS Profil oder nur den ACTH gemacht? Es gibt Symptome die sowohl bei EMS als auch bei ECS vorkommen. Wie sehen die Werte zueinander aus, z.B. Glukose und Insulin? Den Laborzettel in den Händen zu halten wäre schon wichtig!
Autor:  snow [ 19.07.2012, 14:25 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Hilfe mein Pferd wird immer dürrer!
oskar hat geschrieben:
So nu hat die Ärtzin angerufen sein Wert liegt bei 54 pico gr/ml
Sie meinte es gäbe neue Richtwerte von Juli bis November sollten die nicht höher wie 26 sein


Ich finde den Wert jetzt nicht abnorm erhöht. In den Monaten Juli bis November kann es sogar eher zu erhöhten Werten kommen. Die Studie auf die sich deine Tierärztin da bezieht, würde ich mal hinterfragen. Finde das alles etwas merkwürdig.
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