...und noch 'ne Neue mit EMS-Pferdchen

[Appelschnut]

Hallo,
ich habe mich gerade hier angemeldet nachdem ich beim Suchen nach Infos immer wieder auf Beiträge aus diesem Forum gestoßen bin und hoffe, dass ich von eurem Wissen und euren Erfahrungen lernen kann.
Mein Pferdchen (Norweger-Araber-Mix, 23 J.) ist seit Ende Mai aufgegangen wie ein Hefekuchen und hat richtige "Fettknubbel" gekriegt. Nach dem ersten große Blutbild hat mein Tierarzt erstmal nur Anämie diagnostiziert und gesagt, dass das Pferd "einfach zu dick" ist; zum Glück hat mir eine Freundin da schon zum ersten mal von EMS (hatte ich vorher noch nie gehört) erzählt, und diese Vermutung hat sich mit dem zweiten Blutblid jetzt erhärtet, alles sieht nach EMS mit Insulinresistenz aus (zum Glück noch keine Hufrehe).
Inzwischen habe ich eine Tierheilpraktikerin hinzugezogen und hoffe, dass meine Pelznase und ich die EMS einigermaßen in den Griff kriegen.

Ich selbst bin 35 und habe mein Pferdchen schon seit 20 Jahren; da er schon vor vielen Jahren C.O.B. gekriegt hat, haben wir schon viel zusammen durchgemacht. *Eigentlich* führt mein Pferdchen in den letzten Jahren ein reines Rentnerdasein (zuerst war er wegen der Lungenprobleme lang nur sehr eingeschränkt reitbar - als es ihm endlich besser ging hab ich eine Art von Rheuma gekriegt... ), aber jetzt muss ich irgendwie dafür sorgen, dass er wieder ein bißchen in Begewung kommt...

So, für das erste Vorstellen war das vielleicht schon etwas viel
Ich werde mich in nächster Zeit bestimmt noch richtig hier im Forum "einlesen" - aber vielleicht schon vorab: mein Pferd steht in der Nähe von Umkirch (Großraum Freiburg), und falls ihr dort jemanden kennt, der ein Pflegepferd sucht oder sich gern Glucogard (evtl. auch unmelassierte Rübenschnitzel) teilen möchte, meldet euch bei mir!

Zuletzt geändert von Appelschnut am 14.11.2010, 20:47, insgesamt 1-mal geändert.

Hallo und herzlich Willkommen! Ich habe selbst einen Araber- Fjord mix und würde mich daher dolle über Fotos freuen. Super das EMS diagnostiziert wurde bevor Dein Pony Rehe bekam- das wichtigste ist wohl konsequente Diät Fütterung und ebenso konsequentes Bewegungsprogramm. Frag ruhig weiter, hier im Forum wird gern geholfen und es gibt wahre EMS Expertinnen.

Hallo Appelschnut

herzlich willkommen im Forum

Zum Thema Diät, Fütterungsempfehlungen etc. wirst Du hier sicherlich einiges finden Auch ich habe eine Stute, die schon gut abgenommen hat. Aber noch sind wir nicht am Ziel .

32 Jahre alt ist Dein Pferd, das finde ich richtig Klasse..... ich mag "alte" Pferde

Ich wünsche Dir viel Spaß beim Stöbern im Forum und falls Fragen sind, gerne her damit

Liebe Grüße
Gaby

au von mir herzlich willkommen hier im forum,wir schauen au gerne bilder an von deinem pferdle lg stephi

Fast richtig Gaby, das Pferdchen von Appelschnut ist 23, das ist nicht alt. (meins ist alt, das ist 32 )

im nachfolgenden Absatz steht... sie hat ihr Pferdchen schon 32 Jahre.....

Na das ist ne Kunst, ein 23 jahre altes Pony schon 32 Jahre lang zu haben . Wer von uns dreien hat da jetzt den Zahlendreher?

ich denke Appelschnut.... vielleicht hat sie vorher schon 8 Jahre von so einem Pferdchen geträumt

ui ui ui... wir sind OT

Jepp, da hab ich mal wieder zu schnell getippt - Janosch ist jetzt 23, und ich habe ihn seit 20 Jahren (und fragt bitte nicht wie ich es geschafft habe, 32 statt 20 einzutippen...); werde gleich mal probieren ob ich es korrigiert kriege. Danke für das nette Willkommen! Das mit den Fotos einstellen probier ich demnächst aus, muss aber erstmal welche suchen. Momentan sieht Herr Pelznase ja leider sehr unförmig aus...

Hallo Appelschnut

ich hab auch die Kombination EMS/COB, bzw. mein Pony

Habt Ihr auch auf ECS getestet?

Und wir sehen supergerne Fotos vom Pony, von den Hufen, vom Blutbild (dann brauchst Du es nicht abzutippen)...

Wie hat die THP das EMS in den Griff bekommen? Eigentlich ist ja Diät und Bewegung das Wichtigste und auch unersetzbar. Oder habt ihr nur zusätzlich noch THP-mäßiges gemacht?

Die Diagnose EMS wurde in erster Linie anhand der äußeren Veränderungen (auffallende Fettdepots an den typischen Stellen) gestellt; die Blutbilder haben es wohl bestätigt (ich kenn mich damit noch nicht sooo aus, deshalb weiß ich nicht welche Werte letztendlich ausschlaggebend waren/sind...). Bei der zweiten Blutuntersuchung habe ich meinen TA darauf gedrängt, den Insulinwert mit zu erheben (was er eigentlich nicht wollte); dieser Wert ist leider bei uns nicht so aussagkräftig, weil mein Pferdchen vorher nur 6 Stunden und keine 12 Stunden gefastet hat. Der Insulinwert war aber stark erhöht, und das Labor hat in die Auswertung den Kommentar "EMS mit Insulinresistenz kommt in Betracht" geschrieben (was dann auch die Heilpraktikerin anhand der Untersuchung und Blutwerte so diagnostiziert hat).
Es wurden keine separaten Tests auf Cushing gemacht, aber er zeigt keine Anzeichen dafür (Fell unauffällig, keine Abmagerung etc).
Da die Diagnose noch sehr frisch ist (die Ergebnisse des zweiten Blutbildes habe ich erst seit 2 Wochen), haben wir das auch noch lange nicht im Griff
Ich habe aber zum Glück eine THP hier in der Gegend gefunden, die sich sehr intensiv mit Stoffwechselerkrankungen, speziell EMS, befasst, und hoffe jetzt, dass wir es mit ihrer Hilfe in den Griff kriegen. Sie hat eine erste, sehr ausführliche Untersuchung gemacht, die Blutbilder ausgewertet, eine Akunpunktur gemacht und auf diesen Ansätzen basierend stellt sie mir jetzt eine unterstützende Behandlung zusammen (die ersten Globuli habe ich vor ein paar Tagen verabreicht).
Mir ist klar, dass wir vorrangig an der Ernährung und Bewegung arbeiten müssen und alles andere nur begleitend ist, aber da ist es bei uns auch etwas schwierig: da mein Pferd sehr leichtfuttrig ist, kriegt er eh kein Kraftfutter, sondern "nur" Weide und Nassheu. Da die Blutwerte laut THP schon in Richtung Hyperlipämie deuten, werden wir momentan auch weder Weide noch Heu reduzieren, damit das Abnehmen ganz langsam passiert. Ab nächstem Frühjahr wird es über den Sommer allerdings Weide nur noch mit Fressbremse geben... Und wie ich das mit "mehr Bewegung" hinkriege weiß ich momentan auch noch nicht wirklich; ich schaue mich auf jeden Fall nach einer Pflege- oder Reitbeteiligung um.

Falls Du alle Bereiche abdecken möchtest, würde ich Dir den ECS Test noch ans Herz legen. Meine Stute hatte keinerlei Cushinganzeichen, weder eine Veränderung beim Fell noch vermehrtes Schwitzen etc. Bei uns war es halt der Reheschub zu Unzeit. Und meine Stute ist erst 12 Jahre alt!

Na ja, Weide gibt es bei uns nicht mehr..... und das nicht nur wegen des Reheschubs. Gypsy bekommt halt gewaschenes Heu und fertig. Sie nimmt stetig aber langsam ab, so wie es sein sollte.

Super ist, dass Du Dein Pferd bewegen kannst, dann geht es mit dem Abnehmen umso besser

Liebe Grüße
Gaby

Zum Insulinwert:

dieser Wert ist leider bei uns nicht so aussagkräftig, weil mein Pferdchen vorher nur 6 Stunden und keine 12 Stunden gefastet hat

.
Die Pfeeerde brauchen vor dem Test nicht zu fasten, allerdings dürfen sie auch nur Heu.
Außerdem brauchst Du eigentlich auch den Glukosewert, schau mal hier:
28362214nx18618/rund-ums-blut-f53/quotient-blutglukose-insulin-t2984.html

Da allerdings dies ist:

Der Insulinwert war aber stark erhöht,

war es wahrscheinlich echt ganz kurz vor knapp, denn irgendwann kommt es durch den hohen Insulinwert zur Hufrehe.

Insulinresistenz ist mit einem gestörten Fettstoffwechsel verbunden.

LG Eddi

Gordon ist auch hochgradig IR und darf GAR NICHT MEHR auf die Weide, ich habs mehrmals probiert (minutenweise) und habe so oft die Quittung bekommen, bzw. Gordon hat sie bekommen, dass ich es inzwischen auch nicht mehr ausprobiere.

Zur Diagnose EMS gehört der Ausschluss von ECS.
Wenn ECS erst mal sichtbar ist (deutliche Wesensveränderungen, Fellveränderungen) ist es schon stärker. Die Anfänge merkt man äußerlich erst mal kaum bzw kann sie unter Umständen nicht von anderen Sachen (z.B. EMS) abgrenzen. Das ist wie mit Verwurmung, wenn man die Würmer mit bloßem Auge in den Äppeln sieht, liegt bereits ein massiver Befall vor.
Bei Deinem Pferd spricht das Alter und das EMS schon dafür, dass man testen sollte.
Auch der jahreszeitlich bedingte Herbst/Winteranstieg von ACTH kann eine evtl. bestehende IR verschärfen.

Hmmm, wie gesagt, ich kenn mich mit dem Thema jetzt noch nicht sooo gut aus, hab aber recht großes Vertrauen in meine THP, und die schließt anhand des Blutbildes und der Untersuchung Cushing aus. Zudem kann ein bestimmter Test auf Cushing doch auch einen Probleme geben wenn das Pferd EMS mit IR hat, oder bring ich das durcheinander? Blöderweise hat vor 2 Wochen mein PC den Geist aufgegeben; momentan bin ich immer nur kurz über einen alten Laptop im Internet und hab deshalb auch gerade keinen Zugriff auf meine Pferdefotos und das PDF mit den Blutwerten; aber wenn ich wieder an die Daten rankomme stell ich was ein (hier? oder gibt es dafür eine spezielle Rubrik? hab noch nicht den rechten Überblick hier im Forum...).

@Eddi: Neben dem Insulinwert wurde auch der Glukosewert genommen; ich such das auch mal raus, ich glaube der Quotient war 0,5 (ist aber wie erwähnt wohl nicht sooo aussagekräftig bei uns, weil Janosch morgens noch auf der Weide war und erst 6 Stunden vor der Blutabnahme gefastet hat).

@GabyBeetsy: das mit dem Bewegen geht bei uns ja leider gerade nicht; ich habe eine Form von Rheuma und deshalb seit etwa 3 Jahren meine Bewegung fast auf Null runtergefahren , deshalb ist meine Pelznase quasi im "Vorruhestand"; ich bin aber gerade auf der Suche nach einer Pflege-/Reitbeteiligung, damit Herr Pferd wieder bewegt wird.