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Re: Ein herzliches Hallo an alle !

01.07.2016, 09:11

Das ist der Stand von den Hufen aus Ende Mai´16
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Duplo-Klebebeschlag
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Zuletzt geändert von Vollblut50 am 01.07.2016, 09:21, insgesamt 1-mal geändert.

Re: Ein herzliches Hallo an alle !

01.07.2016, 09:14

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Zuletzt geändert von Vollblut50 am 01.07.2016, 09:21, insgesamt 1-mal geändert.

Re: Ein herzliches Hallo an alle !

01.07.2016, 09:19

letzte RöBi aus Juni´16
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Re: Ein herzliches Hallo an alle !

01.07.2016, 11:44

Ui, diese Werte sind echt besch..... :(
Wie sieht aktuell die Fütterung aus und wie sah sie bis dahin aus?

Selbst nach Deutschen Maßstäben ist Dein Pony ganz eimndeutig Insuölinresistent!
Ob ein ECS vorliegt, also zusätzlich, kann man so nicht wirklich bejahen, der ACTH-Wert ist k4ein Wert der eine Therapie rechtfertigt.
In solchen Fällen muss man das Gesamterscheinungsbild ins auge fassen und weitere diagnostische Möglichkeiten ausschöpfen, ehe man ein solches "Hammer"-medikament ins Pferd bringt.
Das sind wahrlich keine Zuckerpillen und im Falle einer Überdosierung kommt es häufig zu schweren Nebenwirkungen.

Der erste Blick auf das Bild vom Huf zeigt erneute Lageveränderungen im Huf an.
Das ist für mich leider keine Überraschung wenn ich diese Blutwerte sehe. sorry, da kann ich dir leider Nichts positiveres zu schreiben.

Wenn Du die Grunderkrankung EMS nicht schnellstens in ihren Werten verbesserst sieht es ganz,ganz übel aus.
Prascend ist dazu NICHT in der Lage.

Liebe Grüße
Eddi

Re: Ein herzliches Hallo an alle !

01.07.2016, 12:33

Danke Eddi dafür hab ich mich hier angemeldet. Um ehrliche Meinungen zu bekommen auch wenn sie nicht immer positiv sind. Die TA hat Prascend verschrieben da der kleine immer wieder Pulsierung hatte. Fettpolster über den Augen, Hängebauch und der ehöhte ACTH Wert. Sie meinte das Blutbild spricht für Cusching und IR.
Der Kleine Mann bekommt seid März nur gewaschene Heulage (fruktanreduzierte Gräser, nach der Blüte gemäht )
ein paar Krümmel Allergro Vital ( die Krümmel die runter fallen bei den anderen ) mehr nicht. Wirklich nix.
Bewegen kann er sich wie er möchte in seiner Paddockbox. Mehr traue ich seinem Hufen nicht zu.
Er ist das blühende Leben ich würde nie denken das dieses BB zu diesem Pony gehört. Ich verstehe es einfach nicht.
Es könnte eigentlich nur noch die Heulage sein. Aber Heu verträgt er nicht von seiner Lunge. Wir haben es ja im Februar versucht auf Heu umzustellen. 4 Wochen trotz waschen massive Atemprobleme.

Re: Ein herzliches Hallo an alle !

01.07.2016, 12:51

Ob nun Heu oder Heulage, vorausgesetzt beides wird gewaschen, ist völlig egal. Bzgl. der IR ist letztere nicht ungeeigneter als Heu.
Dass Heu waschen bei Hustern u.U. nicht reicht ist bekannt.

P. ist dann halt ein Versuch, solange keine Nebenwirkungen auftreten kann es passen. Welche dosishöhe gibst du?
Hoffentlich einschleichend angefangen und die Gabe Abends?

Welche Menge an Heulage bekommt er bei welchem Körpergewicht?

Ist ein Fremdfüttern zu 100% ausgeschlossen?

Re: Ein herzliches Hallo an alle !

01.07.2016, 13:09

P. hab ich krümmelweise eingeschlichen ( war das eine Sch.. :lol: ) gebe es nur Abends (Spritze) und bin seid gestern bei 1/8 soll aber auf 1/4 hoch?!
Bleibe aber erstmal bei 1/8. was gibt es für Nebenwirkungen? Im Beipackzettel stand nicht viel.
Fremdfüttern kann ich zu 100% ausschliessen. Kommt keiner ran.
Seine momentane Tages Ration liegt bei 2,5-3 kg.
Ich hab ca. 2 kg / 100kg lebengewicht gerechnet. Er wiegt 170kg, ist das immer noch zu viel ??

Re: Ein herzliches Hallo an alle !

01.07.2016, 13:19

So sieht er im Moment aus. Bild

Re: Ein herzliches Hallo an alle !

01.07.2016, 13:58

Eigentlich ist 2% als Obergrenze passend.
Bei den Blutwerten würde ich persönlich folgendes probieren:
einen Teil von der Heulage durch Stroh ersetzen und fehlende Kalorien dann durch entweder unmelassierte Rübenschnitzel oder durch Reiskleie ersetzen.
Es ist einfach so dass diese hohen Insulinwerte die Hufe im inneren schädigen, die müssen in den gesunden Bereich hinein.
Einen Teil kann man durch Arbeit schaffen, die ist allerdings bzgl. der Hufe immer ein Risiko.
Da muss man dann abwägen!
Man fängt da wirklich mit 5 Minuten flotten Schritt pro Tag an und erhöht um 5 Minuten pro Woche sofern sich nix verschlechtert.

Theoretisch gibt es noch die Möglichkeit in solch akuten Fällen Metformin zu geben um aus dem Teufelskreis herauszukommen.
Allerdings wirkt Metformin nur über wenige Wochen.

Re: Ein herzliches Hallo an alle !

01.07.2016, 14:40

Was wäre den ein gesunder Bereich bei Insulin ?
Mit dem Stroh müsste ich ausprobieren ob er es verträgt (Husten) :2daumenhoch:
Bewegung wollte ich in kleinen Schritten demnächst mit anfangen. Da ihm mittlerweile nach 5 Monaten Knast so langsam die Decke auf dem Kopf fällt. Gerade jetzt wo es ihm deutlich besser geht (äusserlich ) Er ist mittlerweile unausstehlich und auch etwas Agro seinen Freunden gegenüber. Was ich verstehen kann. Deshalb muss was geschehen auch wenn es ein Teufelskreis ist. Mit Zirkuslektionen beschäftigen hilft leider nicht mehr. Er beherrscht mittlerweile 30 Stk. und mir gehen die Ideen aus-gerade die ohne die Hufe zu belasten.
Was bewirkt Metformin ?

Re: Ein herzliches Hallo an alle !

01.07.2016, 17:26

Im Befundfinde ich zwar keine einheiten, aber der Referenzwert beim Insulin ist hier=6; euer Wert ist 4fach erhöht mit einem wert von 24!!!!
Wenn man weiß dass selbst Werte im oberen Normbereich, also hier 6 bereits die inneren Strukturen schädigen kann man die Lage einschätzen.
Zusätzlich kommt der hohe Glukosespiegel hinzu.
Erhöhte Glukosewerte sind ebenso schädlich für Nieren, durchblutung und weiteres.
du kennst vielleicht den diabetikerfuß?

Was allerdings auch diesmal recht seltsam erscheint sind die Fruktosamine.
diese sind zwar auch im oberen Endbereich der Norm, stellen einen durchschnittswert da und passen so nicht wirklich zu den anderen Werten des Glukosestoffwechsels.

Diese Blutprobe hat ein anderer TA gezogen und eingeschickt?

Metformin ist ein Medikament für Diabetiker und versucht u.a. die sensibilität vom Insuölin zu verbessern damit weniger benötigt wird.

Zum Stroh: ich habe ja mit LisKa ein ähnliches Problem mit Heu.
Gewaschenes Heu geht nicht, Heulage immer.
Auch beim Stroh muss ich aufpassen, bei uns geht problemlos das frische Stroh und bei Stroh klappt es mit gut getauchtem überjährigem Stroh.

Re: Ein herzliches Hallo an alle !

01.07.2016, 19:47

Auffällig ist hier auch der recht hohe LDH der unter anderem bei Hämolyse ansteigt, die Frage ist also zur Sicherheit wie mit der Blutprobe verfahren wurde oder ob es Probleme bei der Entnahme gab.

Re: Ein herzliches Hallo an alle !

04.07.2016, 08:13

Guten Morgen ihr Lieben....
Das erste BB wurde ja nicht richtig gehandhabt. Und das Zweite BB meines Wissens schon.
Es wurde vor Ort abgenommen ( keine Probleme ) sofort bei mir im Stall Zentrifugiert und auf verschiedene Röllchen aufgeteilt. Die aktuelle Blutprobe hat eine andere Tierärztin gezogen. Aber gleiches Labor.
Eddi was meinst Du mit : (Was allerdings auch diesmal recht seltsam erscheint sind die Fruktosamine.
diese sind zwar auch im oberen Endbereich der Norm, stellen einen durchschnittswert da und passen so nicht wirklich zu den anderen Werten des Glukosestoffwechsels) = Was wäre Deine Vermutung? Erklärung dafür?
Für mich ist es einfach ein Rätsel wie diese Werte zustande kommen. :(

Re: Ein herzliches Hallo an alle !

04.07.2016, 09:56

Hier hast mal 2 Fachartikel:
28362214nx18618/hufrehe-fachartikel-wissenswertes-links-f2/fructosamine-hufrehe-t8325.html
28362214nx18618/rund-ums-blut-f53/fructosamin-test-humanbereich-t4343.html

somit ist gerade doieser Wert zum einen der stabilere und zum anderen der über einen längeren Zeitraum.

Die Einzelparameter zerfallen sehr schnell und es wäre nicht der 1. Tierarzt, der eine Blutprobe stundenlang durch die Gegend fährt, sorry, aber genau das habe ich bereits bei Pferdefachtierärzten life erlebt mit einer eigentlich stabilen Blutprobe.
Abgesehen davon kann man diese Einzelparameter durchas beeinflussen, deshalb ja der Langzeitwert.

Ich selbst gebe einer Blutabnahme in einer Klinikl immer den Vorrang.

Meghr kann ich dir da leider nicht schreiben.
du weißt, dass mit Deinem Pferd etwas nicht stimmt und das diese Blutproben unstimmig sind.

LG Eddi
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