Rund um den Pferdebedarf an Mengen- und Spurenelementen, Vitaminen, Aminosäuren und deren Bedeutung im Futter
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Re: Glucosamin/MSM

18.03.2010, 14:53

Danke!

War jetzt nur auch nochmal vorsichtiger weil es ja heißt bei Cushing soll man kein MSM geben? Wegen dieser Hirnschranke? :kinn:

Re: Glucosamin/MSM

18.03.2010, 15:26

Ob das stimmt weiß ich nicht.
MSM ist ein natüßrlicher Bestandteil vom frischen Gras und wird vom Organismus unbedingt benötigt.
Das Überwinden der Hirnschranke ist bei allen Pferden und Organismen dieselbe ob mit oder ohne Cushing.
Ich habe bisher außer dieser nichtbelegten Empfehlung der Futtertante keinen schlüssigen und auch nichtschlüssigen Beweis für solch eine Empfehlung gefunden.
Das heißt zwar nicht dass es unmöglich ist, kann aber genausogut ein sich hartnäckig haltendes Gerücht sein.

LG Eddi

Re: Glucosamin/MSM

19.03.2010, 07:55

Am Menschen wurde herausgefunden, dass sich MSM bei Supplementierung (also wahrscheinlich erhöhter Gabe) im Gehirn anreichert. Was dies genau für Effekte hat, weiß man wohl noch nicht genau. Da diese Information aus dem Jahr 2004 stammt (ich habs in der Equine Cushings list gelesen), kannst Du ja mal googeln, ob man inzwischen mehr darüber weiß.

Re: Glucosamin/MSM

19.03.2010, 08:45

www.pferdewiki.de

Kontraindikationen
Bei Pferden mit ECS sollten nicht angewendet werden:

Yukka
MSM
Glukosamine

Warum steht da allerdings nicht.

www.reiter.spass.com

Folgende Mittel/Inhaltsstoffe sollten bzgl. Nutzen/Risiko bei Cushingpferden überdacht werden, da diese entweder zum Komplex Diabetes zuzuordnen sind bzw. eine Einlagerung im Gehirn möglich ist:

Yukka
MSM
Glukosamine

Sollte ein Cushingpferd zu Arthritis neigen oder solche Beschwerden haben, bitte auf Hyaluronsäure (Hyalun) ausweichen. Bitte TA kontaktieren.

:weißnich: Also auch nix neues.

Hab den Beitrag von "drüben" von 2005 mal gelesen (auch über Google gefunden), das spricht meines Erachtens aber eher FÜR MSM, vor allem wie von Eddi geschrieben wenn kein Weidegang stattfindet.

Re: Glucosamin/MSM

19.03.2010, 09:17

Ne, das sind die Originalsprüche der Futtertante!
Trotz meiner damaligen hartnäckigen Anfragen habe ich keine AW bekommen sondern nur eben diese Behauptungen.

Die anderen Ergänzungsfuttermittel spielen in den Diabeteskreislauf, nicht mehr und nicht weniger wie vieles andere auch halt.
Allerdings ist gerade ein behandeltes Cushing Pferd nicht (mehr) zwangsläufig IR.

Es wäre natürlich interessant zu wissen, ab wann Schwefel im Gehirn abgelegt wird, da er im natürlichen Futter vorgesehen ist.
Zumindest wird er mind. übergnagsweise über den Darm ausgeschieden wenn es zuviel ist, und DAS riecht man.

LG Eddi

Re: Glucosamin/MSM

19.03.2010, 09:28

Ich hab mal angefragt wegen diesem Heft "Wir Eltern autistischer Kinder" wo das mit dem Schwefel drin stand. Mal sehen obs das noch gibt und wenn, ob was interessantes drin steht.

Ist Schwefel wasserlöslich? Dann müssten Überschüsse doch ausgeschwemmt werden...

Und eben, wenn er ausgeschieden wird und man riecht es, kann man das MSM immer noch einstellen...

Re: Glucosamin/MSM

19.03.2010, 09:32

http://en.wikipedia.org/wiki/Methylsulfonylmethane mit Quellen, wo man sicher was zu mengenangaben findet.

Hiernach gibt es bisher keine Studien über die Langzeitanwendung von MSM beim Menschen. Bei Kurzzeitanwendung sind anscheinend keine wesentlichen Nebenwirkungen aufgetreten.

Dass es die Blut-Hirn-Schranke überwindet, ist erwiesen und vermutlich von der Natur so gewollt…

Ich denke, wenn Du es kurzzeitig gibst, gibt es keine Probleme. Bei Langzeitgabe sollte man sich wohl – wie bei allen Dingen – auf die „natürliche“ Menge beschränken.

Ich habe nichts gefunden, wo MSM bei Cushing-Pferden (oder Mäusen oder Ratten) in Studien untersucht wurde.

Zu Glukosamin und Yucca bei IR steht in der Equine Cushing list mehr (weswegen es vermieden werden sollte), dort muss man sich zum Lesen anmelden.

Re: Glucosamin/MSM

28.04.2011, 19:30

Sonjafjord hat geschrieben:http://www.pferdewiki.de

Kontraindikationen
Bei Pferden mit ECS sollten nicht angewendet werden:

Yukka
MSM
Glukosamine

Warum steht da allerdings nicht.


Ich habe woanders gelesen, dass GSM (= Glucosamin, oder?) in Verdacht steht, Rehe auszulösen. Mehr stand da leider nicht, also keine Begründung o.ä.


Folgende Mittel/Inhaltsstoffe sollten bzgl. Nutzen/Risiko bei Cushingpferden überdacht werden, da diese entweder zum Komplex Diabetes zuzuordnen sind bzw. eine Einlagerung im Gehirn möglich ist:

Yukka
MSM
Glukosamine


MSM hingegen soll ja sogar die zelluläre Aufnahme von Glucose verbessern und damit die Insulinresistenz vermindern.

Weiß da zufällig jemand mehr drüber?


Liebe Grüße

Re: Glucosamin/MSM

16.11.2011, 21:52

Was hält Ihr von Cortaflex bei Ems Pferden? ( wegen ev. Arthrosen) oder auch MsM?
füttert Ihr Glucogard ständig?
lg

Re: Glucosamin/MSM

17.11.2011, 08:15

Bitte liste einmal die genaue Zusammensetzung vom Cortaflex auf.
Ist da noch etwas anderes drin außer Hyaluronsäure?
Direkt in die Gelenke gespritzt sind die Erfolge ganz klar da.
Insgesamt ist allerdings jede Futterergänzung bzgl Athrosen sehr unbefriedigend, schau dazu einmal in den Humanbereich.
Wieviele Menschen geben Unsummen aus und bekommen nach langer Leidenszeit dann doch ein künstliches Gelenk.

Einen nachgewiesenen positiven Effekt gibt es durch Gelatine. Allerdings müssen da größere Mengen verfüttert werden
Gelatine
MSM
Glucogard

LG Eddi

Re: Glucosamin/MSM

21.11.2011, 14:38

shyboy hat geschrieben:füttert Ihr Glucogard ständig?

Meinst du Glucogard oder Glucosamin? :kinn:
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