Rund um den Pferdebedarf an Mengen- und Spurenelementen, Vitaminen, Aminosäuren und deren Bedeutung im Futter
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24.08.2007, 08:01

Eddi hat geschrieben: zu dünn scheint er nicht.


Das ist auch nicht mein Ziel! Mein Ziel ist dass sie vom Gewicht her "optimal" ist.

Elke

24.08.2007, 08:04

Eddi hat geschrieben:Und steht da nicht bei euch ein EMS-Verdacht im Raum?


Hää?
Nein.

Elke

24.08.2007, 08:08

Elke hat geschrieben:
Elke hat geschrieben:Fakt ist, Heu allein reicht meiner nicht.


Deswegen! Ich weiß nicht wie ich es noch erklären soll.
Von Heu allein nimmt sie bei der momentanen Arbeit einfach ab!

Wenn ihr das nicht glaubt kann ich nicht helfen, beweisen kann ich es hier nicht.

Elke

Da sind wir dann bei der Berechenbarkeit der Energie und der individuellen Unterschiede!

Wenn Du mit Heu unter Bedaf fütterst, muss einfach noch Energie ins Pferd.

Allgemein: Hafer ist das am Besten verdauliche Getreide, Öl bringt Energie ohne Getreidestärke, Unmelassierte Rüschnis haben einen niedrigen GI, ERS-Pellets haben relativ wenig Getreidestärke bei viel Energie, das Mühldorfer Glycaemic Index kommt ganz ohne Getreidestärke aus, allerdings ist Öl enthalten.

Bitte bei allen Empfehlungen und Tipps eine Primärerkrankung des Pferdes beachten!

Schau bitte auch einmal hier: http://www.iphpbb.com/board/viewtopic.p ... =4187#4187

LG Eddi

24.08.2007, 08:26

Also, nochmal:

Medikamenterehe ist ein Ausloeser, wenn das Pferd vorgeschaedigt ist. Sowie Cortison nur bei einem Pferd Rehe ausloest wenn es vorgeschaedigt ist (sonst wuerde es naehmlich immer Rehe ausloesen, tut es aber nicht).
Dein Pferd ist von einem Typ, der genetisch EMS praedispositioniert ist.

EMS ist eine genetische Variation, die Pferden ermoeglicht in kargen Gegenden gut verwerten zu koennen. Also selbst wenn dein Pferd richtig fett ist, ist es genetisch praedispositioniert.
das heisst nicht das es Insulinresistent ist. Es ist nur ein Superverwerter.

Alle Superverwehrter koennen relativ leichter Insulinresistent werden.

Wenn Du dann mal mit reiten ausfaellst und immer noch gefuettert wird, oder wenn die Ration nicht richtig berechnet wurde, oder wenn es Herbst wird und ganz natuerlicherweise Koerpercortisol steigt, dann spielst Du mit Feuer. Insbesondere wenn Du ein Stoff fuetterst, der bewiesener Masse IR bei Fohlen/Pferden hervorruft. Naemlich ein leicht verwertbarer langkettiger Zucker (sprich Staerke).
Das ist natuerlich dein Recht. Weil dein Pferd. Wir diskutieren schon seit Du hier bist immer wieder ueber die gleichen Dinge und es war klar von Anfang an, das Du wieder Hafer zufuettern wirst und das ohne deiner Meinung nach, sie nicht gegen Grosspferde, bei der Dressur bestehen kann.
Man kann ein Pferd mit Sattel schlecht bewerten, da die Fettplacken verdeckt sind. Da Du kein schlankes Pferd willst, willst Du wahrscheinlich nicht wissen, wie ich dein Pferd berwerten wuerde. Optimal waere es fuer mich noch nicht. Aber bei einem Pferd das zu Hufrehe tendiert (3mal?) waere leider schlank optimal.
Und da ist dann wieder die Frage was Dir wichtiger ist und das kannst Du ganz allein fuer Dich entscheiden!

Da ist dann noch die Frage was ist Leistung? Eddi hat versucht dir das nahezulegen.

Und was andere Leute sagen oder denken, kann ich Dir nicht sagen. Vielleicht das Gleiche wie ich?

Allerdings ist dein Pferd nicht mit einem Pferd zu vergleichen das Belastungsrehe hatte und von daher ist es sicher verkehrt mit Hafer ausgleichen zu wollen, wenn es bessere Alternativen gibt. (z.B. weniger ist mehr, Schnitzel und angepasstes Mineralfutter, mehr Heu und nur wenn sie schlank ist, bei errechentem Bedarf Eddis Vorschlag, damit sie auch so bleibt und Euch jeder Rueckfall hoffentlich erspart bleibt).
LG, Karin

24.08.2007, 08:35

DiskuTier hat geschrieben: Da Du kein schlankes Pferd willst


Bitte sag mir mal genau, wo ich das geschrieben habe. Ich hab gesagt, ich will kein dünnes Pferd, sondern ein optimales. (optimal ist für mich schlank)

Auf Deine restlichen Angriffe geh ich nicht mehr ein, such Dir jemand anderes zum streiten.

Elke

24.08.2007, 08:47

Duenn ist nicht schlank?

Okay das war mir nicht bewusst.

Du hattest nach einer Erklaerung gefragt, wenn Du keine willst, bitte nicht darum, das kostet naemlich Zeit so explizit auf posts zu antworten.

Danke im Vorraus, Karin

24.08.2007, 08:52

Ne, schlank ist schlank. Also optimal.
Dünn ist das Gegenteil von Dick. Also nicht optimal.

Hast das verstanden?

Elke

24.08.2007, 08:59

Elke,
das wird jetzt unsachlich und hilft Keinem weiter!
Es gibt nun mal Fakten und Erfahrungswerte, da kann man sich drehen, wie man will.

Ein dünnes Pferd kannst Du hier sehen:
http://www.iphpbb.com/board/ftopic-4653 ... 7-395.html
wie sie jetzt im Trainingszustand aussieht folgt in Kürze, da ist sie schlank und optimal.
Auch Sputnik ist seit langem optimal schlank ohne dünn zu sein, kannst die Bilder in seinem Tagebuch sehen.
Bilder von fetten Pferden gibt es hier zuhauf.
Warum wohl? Dick macht krank!

Anm.: Ich werden den Thread teilen, der passt nicht zur Überschrift.

24.08.2007, 09:05

Eddi hat geschrieben:Elke,
das wird jetzt unsachlich und hilft Keinem weiter!


Was war da an meiner Erklärung jetzt unsachlich???

24.08.2007, 13:02

Diese Diskussion ist sehr heiß und ich kenne die Vorgeschichte dazu auch nicht (will sie auch nicht kennen lernen :wink: )...

Ich möchte nur einen Punkt loswerden...

Elke, Hafer macht nicht dick! Hafer bringt "nur" Energie! Wenn Du Deinem Pferd Hafer fütterst, weil Du mehr Energie willst, kann ich Dir folgen. Wenn Du Hafer fütterst, weil Dein Pferd sonst zu dünn wird, kann ich Dir nicht zustimmen.

Um Dein Pferd "runder" zu füttern (damit meine ich, daß es nicht zu dünn wird), musst Du mehr Heu und/oder unmelassierte Rübenschnitzel füttern, aber sicherlich keinen Hafer...

Ansonsten möchte ich bei dieser Diskussion nicht in die Fronten geraten... :wink:

LG
Claudia

24.08.2007, 13:06

Hallo Claudia,

den Hafer geb ich nur zu den unmelassierten Rüschnis dazu, um dadurch das ungünstige Ca/Ph Verhältnis in der Ration auszugleichen.
Das kann man jetzt viell. nicht mehr so gut im Thread erkennen, da er nachträglich geteilt wurde. Entstand ursprünglich aus einem anderen Thread heraus, in dem es eben um das Ca/Ph Verhältnis ging.
Falls Du ne andere Lösung siehst, dieses ungünstige Verhältnis dauerhauft auszugleichen, her damit. Ich habe lange rumgefragt und bisher konnte mir keiner diesbezüglich weiterhelfen.

LG
Elke

24.08.2007, 13:12

Hallo Elke,

alles klar! :lol:

Drum habe ich ja geschrieben, dass ich die Vorgeschichte nicht kenne! Bei den Beiträgen die ich gelesen habe, kam es für mich eben anders rüber... :?

Warum gleichst Du es nicht mich einem guten MF aus? Mit "gut" meine ich ein MF, dass das Ca/Ph Verhältnis der Heu/Rübenschnitzel-Fütterung ausgleicht.

LG
Claudia

24.08.2007, 13:15

Habe rumgesucht und gerechnet usw. und keins gefunden.
Das beste was es (diesbezüglich) gibt hat ein 2:1-Verhältnis, das reicht lange nicht zum Ausgleich. Ich bräuchte wohl ein 1:10-Verhältnis... ;-)
(Das war nur pauschal, hab das so nicht durchgerechnet!)

Elke

24.08.2007, 13:22

Hallo Elke,

da kann ich jetzt aus dem Stehgreif nichts dazu sagen. Ist durchaus möglich...

Kann man Phosphor eigentlich auch als alleinigen Zusatz geben? Nur so als Idee... Keine Ahnung, ob das möglich ist! :? Wäre doch eine super Lösung, wenn es ginge...

LG
Claudia

24.08.2007, 13:24

Danach such ich ja ständig!!!

Hab schon überlegt, mal einfach in ner Apotheke zu fragen.
Aber die können mir wohl nicht sagen, ob das dann als "Futter" zu verwenden ist, bzw. wie viel davon dann wirklich "ankommt".

LG
Elke
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