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Hallo zusammen, gerade ist das ECS/EMS Profil gekommen.

Der ACTH-Wert (unbehandelt, ich habe das Pergolid hier liegen, aber noch nicht gegeben) ist wieder etwas gestiegen, restliche Werte unauffällig (wenn ich das richtig deute, ich habe noch nicht mit meiner TA gesprochen). Was sagt mir das jetzt??

Wie sah denn die Fütterung unmittelbar vor der Blutabnahme aus, war dein Pferd vielleicht sogar gänzlich nüchtern und hat auch kein Heu bekommen? Angeraten ist immer Heunüchtern zu testen da Nahrungskarenz für den Dauerfresser Pferd Stress bedeutet der sich wiederum in vereinzelten Werten äussern kann.

Der Quotient aus Glukose und Insulin beträgt 17,32 was zwar ausserhalb einer IR ist die bis 10 kompensiert vorliegt, Gesundwerte aber siedeln sich ab Ü20 an.
Von daher, insbesondere wenn dein Pferd tatsächlich absolut nüchtern getestet wurde, sollte immer auf ein besonderes Augenmerk auf die Fütterung gerichtet sein, Vermeidbares an Zucker konsequent aus der Ration heraus gelassen werden.

ACTH ist weiter, wenn auch nicht eindeutig ECS Beweisführend angestiegen was Nachkontrolle in spätestens 3 Monaten mittels ACTH oder aktuell Dex. Methason. Supp. Test, bzw. Cortisolrhythmus im Tagesverlauf (morgens/abends) bedeutet wenn jetzt nicht auf Grund weiterer klinischer Symptome die eindeutig zum ECS passen antherapiert wird.

Also bei ACTH-Werten in diesem Bereich kann man einfach nicht von gestiegen oder nicht gestiegen sprechen.
ACTH ist nunmal ein stresshormon welches von äußeren Umständen beeinflusst wird..

du hast m.M. nach jetzt 2 Möglichkeiten:
erneut testen nach 3 Monaten
weitere Testverfahren anschließen.

Antherapieren würde ich persönlich bei solchen Werten ohne weitere Abklärung nicht.
Man muss ganz klar sagen: klinische Werte befinden sich im mehrfachen Hunderter-/Tausenderbereich
LG Eddi

Hallo Ihr,

wir haben nicht nüchtern getestet, sondern mit 24/7 Heu. Ich habe die Fütterung noch nicht umgestellt, sie bekommt weiterhin, was ich anfangs schrieb (Hafer-Pellet (2/3 zu 1/3 gemischt) plus gutes Heu). Ich habe schon das neue Futter bestellt, aber noch nicht umgestellt (Bierhefe, Makana-Mineral, Lein-Presskuchen, Reiskleie stabilisiert).

Nun - ich habe den ACTH-Wert ja jetzt zum 3. Mal testen lassen. Ich habe von Ende Januar, von Mitte März und jetzt von Anfang April den Wert. Er steigt eben minimal.

Wegen Mariendistel (Tipp kam per PN): das hat sie ja schon bei der Leberkur bekommen im Februar, als die Leberwerte so schlecht waren. Die sind aber jetzt alle wieder super.

Was nicht gut ist: wie stark sie abgebaut hat muskulär an Kruppe, Oberschenkel, Widerrist. Hatte vorgestern auch meine Osteo da, auch sie fand: so wie die Stute gerade aussieht, könnte man tolle Negativ-Bilder machen, wie ein Pferd nicht aussehen sollte.

Ehrlich gesagt bin ich ziemlich ratlos. Klar, ich kann jetzt die Fütterung noch mal optimieren, ich kann mit 1/8 einschleichen anfangen. Und dann? Die kann doch nicht immer weiter abbauen und ich guck zu.

...... ACTH war bei 8,72 pmol/L Ende Januar, daraufhin haben wir ca. 6-8 Wochen 0,5 Prascend/Tag gegeben (weiß die genaue Wochenzahl nicht mehr). Ich konnte vom Verhalten her keine Verbesserung in dieser Zeit feststellen. Jetzt im März lag der Wert bei 8,79. Vielleicht wichtig: wir hatten ganz schlechte Leberwerte im Januar. Keine Ursache dafür gefunden, Therapie schlug super an (Mariendistelpräparat), diese Werte sind wieder völlig in Ordnung. Sonstige Anzeichen: Abhaaren ganz normal, Fell nicht gekräuselt, Gewicht/ Muskulatur / Kondition nicht normal, schnell starkes Schwitzen. Haltung Offenstall, eingedeckt weil teilgeschoren, wird 3-6 Mal die Woche gearbeitet.

Ich habe beim nachlesen deiner Beiträge erst jetzt entdeckt das scheinbar schon mal Prascend 0,5mg gegeben wurde, DAS war mir vorher irgendwie durchgeflutscht

Das heißt doch das der zweite ACTH unter Prascend ermittelt wurde und jetzt der dritte Wert zumindest noch unter dem Einfluss vom Prascend, oder hab ich jetzt einen Denkfehler darin?
Wenn nur eine begrenzte Wochenzahl Prascend gegeben wurde, warum wurde es dann wieder komplett abgesetzt?

........Nun - ich habe den ACTH-Wert ja jetzt zum 3. Mal testen lassen. Ich habe von Ende Januar, von Mitte März und jetzt von Anfang April den Wert. Er steigt eben minimal.
Ehrlich gesagt bin ich ziemlich ratlos. Klar, ich kann jetzt die Fütterung noch mal optimieren, ich kann mit 1/8 einschleichen anfangen. Und dann? Die kann doch nicht immer weiter abbauen und ich guck zu.

Das würde doch evtl. bedeuten das sich die Leberwerte sowohl durch das Prascend als auch durch die Mariendistelkur verbessert haben und theoretisch ACTH evtl. weiter als in den Laborergebnissen ersichtlich angestiegen sein könnte, eben aber durch Prascend gesenkt war.....


Da es doch viele Hinweise auf ein ECS gibt würde ich persönlich mit 1/8 Tablette antherapieren und schauen wie sie sich darunter entwickelt, es sei denn du veranlasst wie von uns empfohlen weitere Diagnostik mittels Dex. Supp.Test oder Tageskortisolspiegel.
Dafür dürfte sie natürlich dann nicht mit Pergolidmesilat versorgt sein.

Es besteht ja in jedem Fall Handlungsbedarf bei euch, dem Pferd geht es offensichtlich ja nicht gut und es baut weiterhin ab.

1. Wert ohne Prascend (dann antherapiert)
2. Wert mit Prascend (in der Therapie, diese war aber zunächst auf zeitlich begrenzt angesetzt)
3. Wert ohne P.

Wir nehmen jetzt noch mal Kotproben. Und ich therapiere sie an. Und wir stellen das Futter wie oben beschrieben um.

Es wird!!!!

Kotproben negativ, antherapiert mit P. + Futter umgestellt + aus ihrer Gruppe herausgenommen (um ungestörter zu fressen).

Langsam bekommt sie wieder etwas auf die Rippen!!

Na das ist doch mal ein guter Anfang

Hallo Eddie, ich würde Dir gern etwas erzählen aber habe Deine Mailadresse nicht mehr. Kannst Du sie mir irgendwie zukommen lassen?

Generell: Es geht viel besser & wir sind gerade dabei, die Tablettengabe zu reduzieren!

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