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Erste Fragen vom Cushing-Neuling.
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Keine typischen Symptome-trotzdem hat er Cushing. Hilfe!

26.09.2015, 10:29

Hallo ihr Lieben,

ich bin ganz neu hier, da gestern bei meinem Pferd (19 Jahre alt) Cushing diagnostiziert wurde!

Beide Tierärzte sagten vor der Blutentnahme, da sie bei meinem Pferd nicht von Cushing ausgehen- und dann das Ergbnis: er HAT Cushing!!

Was sind denn bei Euch die Symptome gewesen, wenn das Pferd nunmal kein langes lockiges Fell hat??


Und natürlich ist mir die Frage am Wichtigsten...wo bekomme ich die Tabletten aktuell am günstigsten her? Wie ist der Ablauf? Erst Rezept vom eigenen Tierarzt und dann im Internet bestellen?

:helpa: :helpa: :helpa:



Ich danke euch schon jetzt ganz herzlich für die Hilfe:)

Gerne auch per PN in Sachen Tablettenbestellung :wink:


LG Stephi

Re: Keine typischen Symptome-trotzdem hat er Cushing. Hilfe

26.09.2015, 14:43

Hallo Stephi
und ersteinmal ein Herzliches Willkommen bei uns.
Zur Sache mit der Bestellung findest du alles Wissenswerte im 1. Thema des Forums und es gibt keine geheimnisvollen PNs.

Zu den cushingsymptomen:
da ist wirklich alles möglich von überhaupt kein einziges Symptom, siehe bei eff-eins der anton welcher 3-jährig ECS-positiv getestet ist. bis hin zu jeder möglichen Variante. Manche Cushis hatten zum Zeitpunkt der Diagnose lediglich untherapierbares Kotwasser, nur Hufrehe.
Langes lockiges Fell kommt als Symptom eher selten vor.

Aber: vor einigen Jahren wurden ganz typisches Cushis nicht behandelt und heute wird bei allerkleinsten Blutabweichungen bereits therapiert, obwohl es gerade beim ACTH als Stresshormon einen Graubereich bis ca 100 gibt.

Leider ist auch bei der Blutbestimmung alles möglch: wir haben hier Pferde mit unauffälligem ACTH welche eind. von der Behandlung profitieren und wir haben ebenso Fälle im Graubereich welche sich als Nicht-Cushis herausgestellt haben.

Wie hoch war euer Wert und welche Symptome sind ersichtlich?

LG Eddi

Re: Keine typischen Symptome-trotzdem hat er Cushing. Hilfe

26.09.2015, 14:58

wie hoch ist denn der wert bzw. wie ist der referenzwert vom labor?

mein pferd hat auch keine typischen cushing symptos. sein wert war auch nicht hoch, nur insgesamt 3x erhöht, leicht. er hatte allerdings hufrehe.

ich habe lange überlegt ob ich bei einem so geringen wert überhaupt antherapiere aber bei mir haben drei ärzte unabhänging voneinader gesagt ich sollte es tun, weil durch selbst diese leichte erhöhung die rehe immer wieder unterfüttert werden kann.

es gibt pferde, so mein tierarzt, die haben keinerlei sympthome, dann gibt es pferde mit einem geringen wert, die zeigen bereits einige. dann hatte er schon pferde die waren bei weit über 500 und hatten nichts.....

nachdem wir nach wiederholten überlegungen, ich dachte zuerst es wäre futterrehe, ausgeschlossen haben das es eine ist, kann die rehe tatsächlich schon von diesem gering erhöhten wert kommen. mein pferd war weder zu dick, hat kein ems oder ir, wurde zum zeitpunkt der rehe täglich gearbeitet.

im nachhinein wenn ich überlege, war bei meinem pferd schon einige vorboten da. er hat viel getrunken z.b. der fellwechsel wurde immer später, es blieb zwar das komische fell aus aber er wurde immer später und später. teilweise hatte er gar keinen fellwechsel usw. also alles sehr merkwürdig.

wir sind nach einem einschleichen jetzt bei einer halben prascend. nächste woche, dann haben wir woche 5, wird erneut getestet um zu sehen ob wir mit der dosierung auskommen.

zum thema bestellung kann ich dir nur sagen, kauf da wo es am billgsten ist. rezept vom tierarzt über prascend holen, i-net apo bestellen oder in anderen kliniken oder praxen nachfragen. so hab ich es gemacht, das funktioniert ganz gut. zum spotpreis kriegt man das leider nicht, aber immerhin vergünstigt. es ist halt schade das hier so ne abzocke betrieben wird. aber das ist ein anderes thema.

Re: Keine typischen Symptome-trotzdem hat er Cushing. Hilfe

26.09.2015, 18:19

Vielen Dank Euch schonmal :2daumenhoch:

Also das Schreiben vom Labor habe ich nicht. Die Tierärztin nannte am Telefon einen Wert von 221 und sagte man sollte da nicht mehr die Augen zu machen, sondern handeln.

Letzten Winter hatte er schon langes Fell (habe es aber auf die wechselnden Temperaturen, nachts Box, tagsüber Wiese geschoben). Sonst war er 24Stunden auf der Wiese, aber da er leider seeehr leichtfuttrig ist und ich froh bin, dass er endlich mal relativ dünn ist, ist er nun nurnoch halbtags draußen.

Er hat leider auch Arthrose im Endstadium und hin und wieder mal ein Hufgeschwür. Generell ist er ein sehr ruhiger Typ, von daher wäre ich niemals auf Cushing gekommen. Ich werde mir die Tabletten mal kaufen und bin sehr gespannt, wie sich das Pferd verändert.

Wie läuft das mit dem Einschleichen? Wieviel füttert ihr da? Einmal am Tag?

Re: Keine typischen Symptome-trotzdem hat er Cushing. Hilfe

26.09.2015, 19:03

Also, Therapieanweisungden dürfen wir rein rechtlich nicht geben und jede Dosiseinstellung ist mit dem behandelnden TA abzusprechen.

Aber nicht nur lt. Fachliteratur hat sich folgendes bewährt:
1/8 Tablette für 8-10 Tage,
danach 1/4 für 8-10 Tage usw. ...

Dein Pferd ist was für eins? Für 500kg Pferde ist die 1. Nachkontrolle des ACTH-Wertes bei 0,5mg nach 4-6 Wochen konstanter Dosis angezeigt.
Die Pille sollte immer abends ca. 18:00 gegeben werden und es bietet sich da ein Stückchen Möhre als Pillenträger an.
Obst als Versteck ist in vielen Fä#llen nicht möglich, es scheint da eine Reaktion mit der Obstsäure zu geben, sodass unser pferdiger Patient plötzlich anfängt, diese Sachen völlig zu verrweigern.

Dies einmal in kürze
Liebe Grüße
Eddi

Re: Keine typischen Symptome-trotzdem hat er Cushing. Hilfe

26.09.2015, 19:16

Mein Pferd ist 19 Jahre alt, ein Paint und ja 650kg schwer (Schätzung der Tierärztin).

Wolltest du das wissen?

Ich habe jetzt viel gelesen und bin total verwirrt :weißnich:

Einmal lese ich etwas von Prascend, dann von Pergolid... Was muss ich denn nun kaufen? Hier oder doch eher außerhalb? ;)

Re: Keine typischen Symptome-trotzdem hat er Cushing. Hilfe

26.09.2015, 19:42

Pergolid ist das Humanmedikament das B.I. damals in Prascend für den Veterinärbereich umgewidmet hat, seit dem ist es den TA untersagt Pergolid zu rezeptieren weil es keinen "Therapienotstand" mehr gibt.
Sowohl Permax, Pergolid und Prascend sind ein und dasselbe, der darin enthaltene Wirkstoff heisst Pergolidmesilat.

Da Prascend 1 mg nur eine Sollbruchstelle hat und sich somit auf nur 2x 0,5 mg herunterteilen lässt ist es bei nachgewiesen weniger Wirkstoffbedarf wie es oft Kleinpferde haben wiederum legal auf das Humanmedi zurückzugreifen weil es so geringe Wirkstoffgrössen als Prascend nicht gibt.

Der TA wird es dir aber Erfahrungsgemäss vermutlich NICHT rezeptieren weil im das zu heikel ist

Re: Keine typischen Symptome-trotzdem hat er Cushing. Hilfe

26.09.2015, 19:48

Ah ok, da gibt es dann z.B. auch 0,25mg Tabletten?

Wenn ich die nicht bekomme, dann versuche ich sie mit dem Messer zu vierteln und fange mit diesem Viertel an.

Ich bin schon so gespannt, ob sich eine Wirkung zeigt!!

Re: Keine typischen Symptome-trotzdem hat er Cushing. Hilfe

26.09.2015, 19:53

Ja, Pergolid gibt es als 0,25 mg Tabletten, ansonsten einen Cutter benutzen und selber puzzeln. Im ABC meiner Signatur steht unter "Prascend" auch ein Tipp von mir wie du kleinere Wirkstoffmengen zuverlässig hinbekommen kannst.

Re: Keine typischen Symptome-trotzdem hat er Cushing. Hilfe

27.09.2015, 06:37

1/8 = 1/4 von der halben ;)


Und ich würde da halt auch das 1. mal bei 0,5mg testen.

Liebe Grüße
Eddi

Re: Keine typischen Symptome-trotzdem hat er Cushing. Hilfe

27.09.2015, 08:54

Danke Eddi :gig: Das mit der 1/8 Tablette hätte ich auch so hinbekommen :lol:

Bekomme heute schonmal eine Tablette von einer Freundin und kann damit schonmal mit der 1/8-Gabe anfangen!

Re: Keine typischen Symptome-trotzdem hat er Cushing. Hilfe

27.09.2015, 09:16

:unibrow: grins, ich hatte mir schon gedacht was du meinst. Der Nächste liest dann 1/4 und schwupps sind die Gerüchte da...

Re: Keine typischen Symptome-trotzdem hat er Cushing. Hilfe

27.09.2015, 09:17

Eine Frage habe ich noch, da ich nichts im Forum finden konnte.

Kann ich die Tablette einfach mit in sein Abendbrot packen oder muss die aufgelöst werden?

Hoffe es kommt nicht zu Problemen mit Teufelskralle und neuseeländischem Grünlippmuschelpulver...

Re: Keine typischen Symptome-trotzdem hat er Cushing. Hilfe

27.09.2015, 09:19

Eddi hat geschrieben::unibrow: grins, ich hatte mir schon gedacht was du meinst. Der Nächste liest dann 1/4 und schwupps sind die Gerüchte da...



Stimmt, das habe ich oben echt doof geschrieben. Ich bin da von meiner hoffentlich Enddosis, der halben Tablette ausgegangen :wink:

Re: Keine typischen Symptome-trotzdem hat er Cushing. Hilfe

27.09.2015, 09:30

Nein sie muss nicht aufgelöst werden, aber einfach ins abendbrot ist sehr unsicher.
Bewährt hat sich z.B. ein Stückchen Möhre als Versteck.
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