Hufrehe ECS EMS Borreliose

jaaa!


Das Problem bei diesen ganzen Stoffwechselgeschichten ist dass lange Zeit etwas kompensiert wird und plötzlich ist dann alles gekippt.
Na ja und das wollen wir natürlich versuchen zu vermeiden.

Einen echten Aufschluß über eine IR kann Dir leider nur der Glukosetoleranztest geben.
Allerdings sollte man beim ECS immer diesbzgl. vorsichtig bleiben, leider ist dies eine heimtückische Erkrankung.

Die 100% gesunden Pferde haben eigentlich immer einen besseren Quotienten von über 20, z.T. haben sie unter Heufütterung einen IR-Wert unterhalb der Nachweisgrenze.
Aus diesem Grund habe ich bei Fällen wie bei Dir immer eine Gänsehaut im Nacken.
Eine IR hat ja nun auch eine Verbindung zum Cushing.

Die Werte des Glukosestoffwechsels würde ich also bei einer gravierenden Futterumstellung veranlassen wie z.B. Beginn einer geplanten Weidezeit.
Wenn Du da einen Wert ohne Gras nehmen lässt und dann einen weiteren nach 1 Woche Gras lkässt sich da schon eine deutliche Aussage treffen ob dieser Weg möglich ist.

Klar sind diese Tests nicht billig, für eine Hufrehe hättest im Zweifel verflixt häufig testen lassen können.
Mein Hufgeschwür von Püppe liegt bei schlappen 350,- und das war ja nun eigentlich nix echt ernstes.

LG Eddi

_________________
sorry, ich kann durchaus die Großschreibung; aber mein rechter Arm schmerzt nach wie vor und die rechte Hand ist im Zusammenspiel einfach langsamer als die linke Hand....
----->zum Hufrehe-ECS-EMS ABC
Bitte erstellt bei Cushingpferden einen ACTH sowie IR Verlauf als extra Thema mit Laborergebnissen (wenn vorhanden), der aktuellen Fütterung unter denen die Werte ermittelt wurden und aktualisiert diesen immer damit man darauf jederzeit Zugriff hat, Fragen gezielt beantworten und wertvolle Zeit für den Patienten wegen Rückfragen einsparen kann.

Hufrehe
ECS Datenblatt
ECS Tagebuch Sputnik †12.12.2008

ECS Tagebuch Püppe
Diskussion Püppe


Gib jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden. (Mark Twain).

??? Siehst Du auch einen Fortschritt *hoff* oder worauf bezieht sich das?

Klar möchte ich auch versuchen eine Endgleisung zu vermeiden. Trotzdem muß es für das Pferd finde ich irgendwie lebbar bleiben. Dauerhaft weil sie nur Heu darf nur in der Box stehen ohne Kontakt zu anderen Pferden, finde ich nicht lebenswert. Und das wäre die andere Alternativ bei uns im Stall. Ich bin schon ein Sonderfall mit Extra Wiese und extra rausstellen. Mehr lässt der SB da leider nicht zu.
Und sie weiter weg stellen geht mit der Erkrankung auch nicht. Ich könnte sie nicht guten Gewissens aus den Augen lassen und vertrauen dass das mit den Medis etc. klappt. Alle anderen fahrbaren Ställe hab ich leider schon angeguckt und nix passt. Ich hab mich schon gewundert wo die ganzen Cushis stehen...

Neee den Glukosetoleranztest mache ich nicht. Rahima "greift bei allem ins Klo" da muß ich unser Glück nicht noch weiter heraus fordern.

Mit den 4 Test bin ich dieses Jahr ja auch schon bei 400€ + die ganzen anderen TA + Osteo-Kosten.
Aber ja, ich weiß, dass ich das Geld nicht vorschieben sollte. Nur zur Zeit ists wirklich wirklich knapp und da hab ich die Zwischentest eben sein gelassen solange es ihr gut geht. Aber wenn es nötig ist, so wie jetzt dann muß es eben sein und ich muß die Kohle eben irgendwo zusammen kratzen.

Blutabnahme heute morgen war leider nicht so dolle, hoffentlich reichts fürs Labor. Ich bin gespannt.

_________________
Borreliose, ECS CurlySue
ACTH Verlauf CurlySue

, das jaaa war besonders für euer Bild! Das ist sooo schön!
Ja, ZTAs sind verflixt teuer geworden... seufz
Allerdings ist mittlerweile selbst eine teure Vorsorge billiger als wenn es schief geht.

LG Eddi

_________________
sorry, ich kann durchaus die Großschreibung; aber mein rechter Arm schmerzt nach wie vor und die rechte Hand ist im Zusammenspiel einfach langsamer als die linke Hand....
----->zum Hufrehe-ECS-EMS ABC
Bitte erstellt bei Cushingpferden einen ACTH sowie IR Verlauf als extra Thema mit Laborergebnissen (wenn vorhanden), der aktuellen Fütterung unter denen die Werte ermittelt wurden und aktualisiert diesen immer damit man darauf jederzeit Zugriff hat, Fragen gezielt beantworten und wertvolle Zeit für den Patienten wegen Rückfragen einsparen kann.

Hufrehe
ECS Datenblatt
ECS Tagebuch Sputnik †12.12.2008

ECS Tagebuch Püppe
Diskussion Püppe


Gib jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden. (Mark Twain).

So Werte sind da und sehen gut aus, sogar besser als die letzten wo sie noch nicht auf der Wiese stand. Oder hab ich was mißinterpretiert?

ACTH: 19, 8 pg/ml (Aug-Okt bis 47pg/ml normal)

Insulin: 2,1 uU/ml (<23,4)
Glucose: 4,3 mol/l (3,05-4,99)
Demnach -->I/G-Quotient: 36.86


Also kommt Montag die Osteo und findet hoffentlich den Grund für die Übellaunigkeit.

_________________
Borreliose, ECS CurlySue
ACTH Verlauf CurlySue

Super! Glückwunsch zu den Werten!

Was macht die Borreliose? Kann da vielleicht etwas am Brodeln sein?
In dem Zusammenhang hört man ja auch öfters mal von Übellaunigkeit, nicht angefasst werden wollen

LG Eddi

_________________
sorry, ich kann durchaus die Großschreibung; aber mein rechter Arm schmerzt nach wie vor und die rechte Hand ist im Zusammenspiel einfach langsamer als die linke Hand....
----->zum Hufrehe-ECS-EMS ABC
Bitte erstellt bei Cushingpferden einen ACTH sowie IR Verlauf als extra Thema mit Laborergebnissen (wenn vorhanden), der aktuellen Fütterung unter denen die Werte ermittelt wurden und aktualisiert diesen immer damit man darauf jederzeit Zugriff hat, Fragen gezielt beantworten und wertvolle Zeit für den Patienten wegen Rückfragen einsparen kann.

Hufrehe
ECS Datenblatt
ECS Tagebuch Sputnik †12.12.2008

ECS Tagebuch Püppe
Diskussion Püppe


Gib jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden. (Mark Twain).

Danke

Gute Frage mit der Borreliose. Wenn es eine Methode gäbe um das auszuschließen wäre das ja super.

Aber Ihre Borreliose Werte sind und bleiben schlecht. Trotz starker Antibiotikagabe vor ca. 5 Jahren, dass hatte ja auch nicht geholfen. Außerdem waren die Werte genauso als ich mal hab messen lassen als es ihr gut ging und sie sehr gut im Training war. Von den Werten vollkommen unverändert.

_________________
Borreliose, ECS CurlySue
ACTH Verlauf CurlySue

Also, AB hilft ausschließlich im akuten Schub solange die Borrelien sich nicht zurückgezogen haben. Und dann muss das passende AB lange genug verabreicht werden.

Wenn man das zu Anfang nicht geschafft hat muss der Körper selbst ran. Viele schwören diesbzgl. auf das Gladiatorplus.
Vielleicht wäre das mal eine aktuelle Idee?

LG Eddi

_________________
sorry, ich kann durchaus die Großschreibung; aber mein rechter Arm schmerzt nach wie vor und die rechte Hand ist im Zusammenspiel einfach langsamer als die linke Hand....
----->zum Hufrehe-ECS-EMS ABC
Bitte erstellt bei Cushingpferden einen ACTH sowie IR Verlauf als extra Thema mit Laborergebnissen (wenn vorhanden), der aktuellen Fütterung unter denen die Werte ermittelt wurden und aktualisiert diesen immer damit man darauf jederzeit Zugriff hat, Fragen gezielt beantworten und wertvolle Zeit für den Patienten wegen Rückfragen einsparen kann.

Hufrehe
ECS Datenblatt
ECS Tagebuch Sputnik †12.12.2008

ECS Tagebuch Püppe
Diskussion Püppe


Gib jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden. (Mark Twain).

Jupi, letzte Woche war die Pferdewage da und Rahima wiegt sogar weniger als vor 10 Jahren!

Aktuelles Gewicht: 521 kg
Letztes bekanntes Gewicht 2008: 565kg aber daszwischen war sie deutlich schwerer

Anbei zwei Vergleichsbilder. Eines von Juni 2012 und das andere ist aktuell. Ein paar Muskeln mehr dann wäre es perfekt. Aber sie wird nächsten Mittwoch 20 Jahre alt, in dem Alter wird das mit dem Muskelaufbau natürlich auch nicht einfacher..

_________________
Borreliose, ECS CurlySue
ACTH Verlauf CurlySue

Sie sieht in dem ersten, oberen Bild wirklich Klasse aus, auch der Hängerücken (Oberlinie) hat sich deutlich verbessert, super

_________________
LG Kathi

Der Mensch der die Bereitschaft hat, etwas zu ändern findet seinen Weg - der andere findet eine Ausrede


Klicke hier zum EMS- ECS- Hufrehe ABC ....das voller Informationen steckt, reinschauen lohnt!!



Antons ECS Datenblatt--------Hermines ECS Datenblatt
Antons ECS-Tagebuch---------Hermines ECS-Tagebuch
Antons Diskussion-------------Hermines Diskussion
Antons ACTH Verlauf----------Hermines ACTH Verlauf


28362214nx18618/die-regenbogenbruecke-f47/hermine-----242008---%A0-2992024-t9163.html

Tierschutz ist kein Anlass zur Freude sondern eine Aufforderung sich zu schämen dass wir ihn überhaupt brauchen

Kooperation Mensch und Tier e.V. KOMET Hilfe für Pferde in Not & Tiergestützte Pädagogik

Wow., ein schickes Pferd ist sie geworden!
Muskelaufbau funktioniert auch im Alter, aber immer nur durch Arbeit und Futter für die Muskeln = hochwertige Proteine!
Sehr gut ist da Bierhefe und Reiskleie und die Reiskleie dient auch als guter Energielieferant.

LG Eddi

_________________
sorry, ich kann durchaus die Großschreibung; aber mein rechter Arm schmerzt nach wie vor und die rechte Hand ist im Zusammenspiel einfach langsamer als die linke Hand....
----->zum Hufrehe-ECS-EMS ABC
Bitte erstellt bei Cushingpferden einen ACTH sowie IR Verlauf als extra Thema mit Laborergebnissen (wenn vorhanden), der aktuellen Fütterung unter denen die Werte ermittelt wurden und aktualisiert diesen immer damit man darauf jederzeit Zugriff hat, Fragen gezielt beantworten und wertvolle Zeit für den Patienten wegen Rückfragen einsparen kann.

Hufrehe
ECS Datenblatt
ECS Tagebuch Sputnik †12.12.2008

ECS Tagebuch Püppe
Diskussion Püppe


Gib jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden. (Mark Twain).

Danke ihr zwei!

Ich war richtig erschrocken als ich das alte Bild gesehen habe. Wirklich schlimm, dass mir das nicht so aufgefallen ist

@Eddi: Ja Reiskleie ist ein Versuch wert, mal sehen ob Madame es frisst, sie ist ja leider sehr wählerisch. Bisher bekommt sie ja das Muscle Protect von der Scharnebecker Mühle, allerdings nur sehr wenig weil ich mich nicht traue hier wirklich die Mengen des Fütterungshinweises zu geben.

Die Arbeit ist bereits wieder hoch gefahren, sie wird 4 mal die Woche ca. 45 min geritten und die verbleibenden 3 Tage ohne Reiter bewegt (also Longe und/oder Cavalatti-Arbeit).

_________________
Borreliose, ECS CurlySue
ACTH Verlauf CurlySue

Na, da sage ich mal Herzlichen Glückwunsch zu der feinen Entwicklung, die deine Liebe da durch gemacht hat. Reiskleie hat bei uns immer Wunder geholfen, solltest da auf jeden Fall nicht direkt aufgeben, manchmal muss man einfach ein bisschen hartnäckig bleiben. Dein Geldbeutel wird sich auch bedanken;)

@Schlagwerk: Danke für die Gratulation! Was meinst Du denn mit hartnäckig sein? Die Reiskleie länger versuchen?

Ich warte aktuell noch auf ein Pröbchen Reiskleie, weil ich nicht wieder einen ganzen Sack hier rum stehen haben möchte. Und dann bin ich mal gespannt. Ich habe versucht das Muscle Protect etwas zu erhöhen (sie bekommt ja nur 500gr pro Tag) aber dann lässt sie mir einen Teil liegen

_________________
Borreliose, ECS CurlySue
ACTH Verlauf CurlySue

Sorry, dass ich so lange nicht mehr hier war. Dauerhaft finde ich leider keine Zeit hier alles mit zu lesen und wenn es dem eigenen Pferd gerade gut geht, gerät das Forum hier wieder in Vergessenheit *schäm*

Jetzt ergeben sich allerdings neue Fragen. Vielleicht könnt ihr mir nochmal eure Einschätzung geben?

Rahima ist am Anfang vom Winter extrem müde gewesen. Sie war allerdings im Dezember und Januar lahm aus anderen Gründen, daher habe ich das Ganze nicht mit dem Cushing in Verbindung gebracht.
Aber seit sie wieder bewegt werden darf, kommt sie mir auch müde vor und wenn ich recht überlege hatten wir das im Spätherbst 2013 bis Frühjahr 2014 auch.

Also hab ich ACTH jetzt nochmal messen lassen (wobei sie seit 3 Tagen fitter ist *prima timing*).

31.2 pg/ml (Referenzwert bei Laboklin Nov-Juli bis 29 pg/ml)

Also minimal zu hoch. Nur was jetzt? Sie hat im Winter deutlich abgenommen, ist eher zu dünn bei aber gutem Appetit und die Muskulatur hat sich auch deutlich veringert (wieviel da an weniger Arbeit durch die Lahmheit liegt ist schwer zu sagen). Das Fell ist vielleicht minimal länger als früher, aber bei Weitem nicht so wie vor der Medikamentengabe.

Die TA empfiehlt auf 1,5 Tabletten zu erhöhen und dann nochmal zu messen.

Mir kommt erstens 0,5 Steigerung viel vor und zweitens frage ich mich ob es jetzt sinnvoll ist wo sie gerade wieder wacher wird?

Und es liegt die Vermutung nah, dass der Wert am Anfang vom Winter höher war. Wie würdet ihr dann diesen Winter verfahren? Erhöhen um sie nicht in dieses Tief kommen zu lassen? Und wenn ja wann damit anfangen?

Den Gewichtsverlust auszugleichen ist bei ihr ja extrem schwer, weil sie ja nichts etwas außer Heu (derzeit 12kg täglich) , dem Mineralfutter Magnolythe von Iwest und Low Glycaemic prebiotic von Mühldorfer frisst.

Ich weiß das die Kombi nicht ideal ist, aber alle anderen Versuche scheiterten und die Sonnenblumenkerne hat sie leider auch nur 2 Monate gefressen.

_________________
Borreliose, ECS CurlySue
ACTH Verlauf CurlySue

Also eine erhöhung um 50% ist ohne zwischengelagerte Therapiekontrolle nicht anzuraten.
Da die Pille leider nur diese Teilung vorsieht bleibt von Herstellerseite her leider diese empfehlung
Da der ACTH jahreszeitlichen Schwankungen unterworfen ist liegt die Vermutung nahe, dass Dein Pferd ab ca. August in eine Unterdosierung gelkommen ist.
Der ACT hängt mit dem Sertotonin zusammen, und aufgrund eines solchen Mangels kommt es vor allem im September zu dem jahreszeitlichen hoch.

Therapieanweisungen dürfen wir hier nicht geben, ich selbst würde zur Sommersonnenwende erhöhen und nach 4 Wochen nachkontrollieren.
Gleichzeitig muss man allerdings auch das Verhalten des Pferdes im auge behalten, es sollten sich keine negativen Änderungen zeigen.
Aber wie gesagt, dies ist lkeine Therapieanweisung.

LG Eddi

_________________
sorry, ich kann durchaus die Großschreibung; aber mein rechter Arm schmerzt nach wie vor und die rechte Hand ist im Zusammenspiel einfach langsamer als die linke Hand....
----->zum Hufrehe-ECS-EMS ABC
Bitte erstellt bei Cushingpferden einen ACTH sowie IR Verlauf als extra Thema mit Laborergebnissen (wenn vorhanden), der aktuellen Fütterung unter denen die Werte ermittelt wurden und aktualisiert diesen immer damit man darauf jederzeit Zugriff hat, Fragen gezielt beantworten und wertvolle Zeit für den Patienten wegen Rückfragen einsparen kann.

Hufrehe
ECS Datenblatt
ECS Tagebuch Sputnik †12.12.2008

ECS Tagebuch Püppe
Diskussion Püppe


Gib jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden. (Mark Twain).