Erste Fragen vom Cushing-Neuling.
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Re: Faxi- nie so richtig gesund?Diagnose ECS? Viele Fragen..

19.02.2014, 12:36

Hallo ihr,

gestern war die Tierärztin nochmal da. Ich habe eine ganze Weile vorab mit ihr gesprochen. Sie persönlich macht das EMS-Screening nicht (mehr), seit sie in der Klinik eine kleine "Studie" mitgemacht hat, bei der sie unter optimalen Blutabnahmebedingungen mit Labor direkt daneben noch vollkommen fragwürdige Ergebnisse bekommen haben. Dazu hat sie mir etwas ausgedruckt, das muss ich noch lesen. Sinnvolle Ergebnisse bekäme man nach ihrer Aussage zum Insulin z.B. nur, wenn das Blut im nüchternen Zustand (nach 12 Std. ohne Futter) genommen wird, was für meinen Magenkandidaten nicht in Frage kommt. Erst Recht nicht, wenn in der Haltung auch bei positivem EMS kaum etwas geändert werden würde...
Vermutlich seid ihr da anderer Meinung?

Wenn ich das also irgendwann machen will, muss ich also einen anderen Tierarzt rufen. Sie hat jetzt erstmal nochmal Blut genommen, um den ACTH-Wert nochmal zu bestimmen, mal schauen, wann das Ergebnis kommt.

Nun stellt sich mir weiter die Frage, ob ich Zink und Selen "auffüllen" soll, wie es von vielen Seiten empfohlen wird oder erstmal die Fütterung an sich umstellen und dann warten. Hierzu wurde mir nun "Orthosal" empfohlen und eben nicht beides gleichzeitig zu füttern. Ich bin so unsicher :weißnich: :haukopf:

Re: Faxi- nie so richtig gesund?Diagnose ECS? Viele Fragen..

19.02.2014, 13:12

Ich weiß ja nicht was für eine Studie Deine TA gemacht hat.
Ich weiß aber aus amerikanischen Studien dass die Berechnung des Quotienten völlig logisch ist und funktioniert ebenso wie die vielen Ergebnisse aus diesem Forum.

Leider wird in Deutschland weniger mit Quotienten gearbeitet sondern nahezu immer mit dem Funktionstest, für welchen das Pferd selbstverständlich nüchtern sein muss.

Der Quotient muss immer zur aktuellen Fütterung interpretiert werden und hat als Basis die Tatsache, dass ein gesunder Organismus für das Päckchen Heu ein Päckchen Insulin benötigt, eine bereits auf dem Weg in die Krankheit gehender Organismus benötigt dafür dann 2 oder mehr Päckchen Insulin, welches gemeinerweise dann noch längere Zeit für die Versoffwechselung braucht,. Dies füjhrt dann wiederum mzu einem erhöhten Insulinspiegel.

Der Erfolg dieser Interpretation spricht für sich, die Mißerfolge leider umgekehrt auch..

LG Eddi

PS Kannst Du an die Studie kommen?

Re: Faxi- nie so richtig gesund?Diagnose ECS? Viele Fragen..

19.02.2014, 14:03

*bonny* hat geschrieben:Hallo ihr,

gestern war die Tierärztin nochmal da. Ich habe eine ganze Weile vorab mit ihr gesprochen. Sie persönlich macht das EMS-Screening nicht (mehr), seit sie in der Klinik eine kleine "Studie" mitgemacht hat, ........
Ja klar und die Studie ist dann so Aussagekräftig wie die die Biocontrol gemacht und mit seinen Ergebnissen nur für Verunsicherung an jeder Front sorgt und folgend lautet:
Aktuelle Mitteilung zum Thema Stabilisation von ACTH beim Pferd
In einer umfangreichen hausinternen Studie wurde der Einfluß der Stabilisation mittels Trasylol/Aprotinin auf das ACTH-Messergebnis beim Pferd untersucht. Dabei konnte kein signifikanter Unterschied zwischen den Ergebnissen der Messung aus stabilisiertem und nicht stabilisiertem EDTA-Plasma nachgewiesen werden. In Einzelfällen wichen die verglichenen Werte jedoch z.T. deutlich voneinander ab. Wir raten zur Einsendung von zügig abzentrifugiertem, nicht stabilisiertem EDTA-Plasma, das innerhalb von 24h nach der Blutentnahme zur Analyse vorliegen sollte. Trasylol-Stabilisator-Röhrchen können wir auf Wunsch weiterhin zur Verfügung stellen.
Ääääh, ja, und das soll nun was aussagen??
...... Erst Recht nicht, wenn in der Haltung auch bei positivem EMS kaum etwas geändert werden würde...
Vermutlich seid ihr da anderer Meinung?
Vermutlich würdest du doch aber bei Kenntnis über EMS und IR etwas verändern, oder?

Wenn ich das also irgendwann machen will, muss ich also einen anderen Tierarzt rufen. Sie hat jetzt erstmal nochmal Blut genommen, um den ACTH-Wert nochmal zu bestimmen, mal schauen, wann das Ergebnis kommt.
Das ist aber entsprechend des erforderlichen Procedere erfolgt?

Nun stellt sich mir weiter die Frage, ob ich Zink und Selen "auffüllen" soll, wie es von vielen Seiten empfohlen wird oder erstmal die Fütterung an sich umstellen und dann warten.
Wenn ein ECS vorliegt kann sich auch das unter der Therapie verbessern, ansonsten kann ich nur nochmal auf meine bunt illustrierten Interaktionen verweisen und eine Supplemntierung genau abwägen. Gerade jetzt wo der Stoffwechsel eine scheinbare Schräglage bei deinem Pferd erfährt würde ich weniger als mehr ansehen, es lassen und mich auf Bierhefe beschränken.
Hierzu wurde mir nun "Orthosal" empfohlen und eben nicht beides gleichzeitig zu füttern. Ich bin so unsicher :weißnich: :haukopf:

Re: Faxi- nie so richtig gesund?Diagnose ECS? Viele Fragen..

19.02.2014, 14:12

MMh. ein korrekter TA macht was Du in Auftrag gibst, es ist Dein Geld und sein Auftrag.
Wenn ich etwas bestimmtes möchte diskutiere ich gar nicht...

LG Eddi
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