Diskussion zu Monaliza

Hier entsteht nun deine Diskussion zu deiner Isi Stute und ich habe mal alles Wichtige aus deiner Vorstellung hier mit her genommen, ich hoffe das dies in deinem Sinne ist?!

Hallo zusammen,

ich möchte hier meine 24-Jährige Islandstute vorstellen.

Sie wurde im März 2011 auf Cushing getestet.
Damals ließ ich nur den ACTH wert testen, er lag bei 27 ( Aussage der Tierärztin war Grenzwert bei Ponys 25).
Symptome waren bei ihr:
Hängebauch, Muskelrückgang, Probleme mit dem Fellwechsel, extrem lange Harre (nicht lockig), tränende Augen und öfters als normal ein Husten zu hören. Da der Wert nicht extrem über der Norm war empfahl mir die TÄ Corticosal. Das verabreichte ich Ihr seitdem und konnte was den Fellwechsel angeht eindeutig eine Besserung feststellen.

Ein erneuter Bluttest im Frühjahr 2012 (wieder nur ACTH) ergab 42. Also diesmal doch eine erkennbare Steugerung aber aus Sicht der Tierärztin noch kein Grund zur Gabe von Tabletten. Ich habe daher weiterhin Corticosal (2 Messbecher) gefüttert und konnte auch, neben dem verbesserten Fellwechsel, eine Zunahme der Muskeln beobachten. Das Tränen der Augen, der Hängebauch sowie das Husten ab und zu sind nicht zurückgegangen.

Bei der aktuellen Blutentnahme letzte Woche wurde jetzt ein ACTH Wert von 134 getestet (genaues Ergebnis erhalte ich noch, auch noch Insulin, Glukose etc.). Mir ist bewusst, dass es gerade in diesen Monaten zu erhöhten werten kommen kann. Dennoch denke ich, muss ich mich nun mit dem Thema Tablettenverabreichung auseinandersetzen (so auch die Empfehlung meiner TÄ).
Noch ein paar weitere Rahmendaten:
Ofenstallhaltung, Heufütterung, keine Weidegänge, höchstens mal 10-20 Minuten nach dem Reiten, Bewegung 3-4 x pro Woche (Ausreiten, Dressurarbeit, Handpferd, Bodenarbeit, Longieren...), Fütterung: Muscle Protect, Mineralfutter, keine Leckerlis oder Äpfel, Karotten.
Stockmaß 1,35 m, ca. 300 kg.

Aus dem was du so erzählst muss ich mal ein lobendes Wort an dich loswerden. Es ist nicht selbstverständlich das jemand mit einem Isi der äusserst karg ernährt werden sollte ein so umsichtiges Management in Haltung, Arbeit und Fütterung vorweist wie es bei dir der Fall zu sein scheint, super
Das Einzige was in der Vergangenheit nicht ganz optimal verlaufen ist ist die ECS Therapie, die wirklich nachweislich erfolgreich ausschliesslich mit dem Goldstandart Prascend erfolgen kann. Nun ist scheinbar der Kelch an Nebenwirkungen die ein unbehandeltes Cushin birgt an euch vorbeigegangen und es hat keine schlimmen Entgleisungen bisher gegeben, was sicherlich auch mit deinem Management zu verdanken ist denn: Eine Insulinresistenz ist häufig ein Begleiter des ECS und für schlimmste Hufreheschübe ursächlich wenn dem keine Beachtung geschenkt wird. In diesem Zusammenhang ist es auch klug gewesen gleichzeitig Insulin und Glukose mittesten zu lassen da sich daraus eine mögliche IR ableiten lässt. Schön wäre wenn du uns mal die Ergebnisse incl. der Referenzwerte einstellen könntest, vielleicht ja im Tagebuch
Welcher Test ist denn gemacht worden und ist die Probenbearbeitung entsprechend der Vorgabe mit stab. Röhrchen, abzentrifugieren, einfrieren usw. eingehalten worden? Insulin und ACTH haben nur eine Halbwertzeit von 4 Minuten und ein nachlässiger Probenumgang hat häufig darum "geschönte", also falsche Werte zur Folge. Ebenso wichtig für die Quotientenberechnung ist zu wissen ob und was dein Pferd am Tag der Entnahme und die Tage zuvor gefressen hat.
Einschleichempfehlung zum Prascend findest du neben weiteren interessanten Informationen rund ums ECS in dem ABC meiner Signatur. Das Prascend sollte abends unter Aufsicht ( um sicher gehen zu können das es wirklich IM Pferd ist) in einem Stück Möhre verabreicht werden. Diese hat sich als dauerhaft einzig zuverlässiges Versteck etabliert denn andere Trägerstoffe wurden FAST IMMER über kurz oder lang verweigert.

Hallo,

Islandstute mit 1,35 mtr. Stockmaß und 300 KG Gewicht ist mehr als unwahrscheinlich.
Nur zum Vergleich: Isi-Welsh-Mix 1,36 mtr. und in sehr schlankem sportlichen Zustand digital gewogen: 331 KG

Anmerkung des Wiegemeisters: "der sollte unbedingt etwas zunehmen" (was er nun auch hat)
Tippe jetzt auf gute 350 KG und eine reinrassige Isistute der Größe wird eher noch etwas mehr haben.

Das schreibe ich Dir nur, damit Du nicht Medikamente /Wurmkuren total unterdosierst.

LG
Sabine

Erstmal vielen Dank für das herzliche Hallo und das Verschieben in den richtigen Bereich!

Werde gerne auch ein Tagebuch anlegen (wo mach ich das dann?!?) und vorallem sobald ich meine gesamten Ergebnisse des Bluttests von letzter Woche habe und genau weiß welches Testverfahren angewandt wurde, dies einstellen.

Mit der Gewichtsangabe bin ich mir tatsächlich nich so sicher. Aber sie ist echt ne zierliche und mehr als 320 kg hat sie sicher nich.

Generelle Frage - ist Corticosal tatsächlich nutzlos?? Hatte mir dazu mal eine Studie angeschaut und die ergab durchaus positive Ergebnisse.

LG, M*

Hallo,
ein Tagebuch kannst Du --> erstellen.

Generelle Frage - ist Corticosal tatsächlich nutzlos?? Hatte mir dazu mal eine Studie angeschaut und die ergab durchaus positive Ergebnisse.

Ja leider. Welche "Studie" hast du denn angeschaut? Sicher gibt es durchaus optische positive Effekte. Das Problem beim Cushing ist der erhöhte ACTH-Wert welcher für die vielfältigen und schwerwiegenden Entgleisungen verantwortlich ist. Und auf den ACTH-Wert hat Mönchspfeffer KEINEN einfluss.
Das fatale was häufig durch die Therapie ,it Mönchspfefferoder auch Hyp.inj. passiert ist: die Symptome werden häufig verschleiert und die Krankheit wütet trotzdem weiter.
Schau dazu -->
Bei manchen (oder vielen) Studien gerade vonm Herstellern sollte man sehr viel Vorsicht walten lassen.
Hier im angeschnittenen Fall gab es eine Studie mit 8!!!! Pferden ungewissen Zeitraums bei welcher die BESITZER einen "Erfolg" angegeben haben.
Demgegenüber stehen Forschungen für z.B. Dissertationen in denen ein Erfolg bzw. Mißerfolg mittels nachkontrollierbaren Ergebnissen dargelegt werden.

Das große Problem in vielen Bereichen ist leider, dass so viele ein Stück vom Geldkuchen abhaben möchten , und nein, auch zusätzlich macht solch eine Fütterung keinen Sinn, ganz im Gegenteil. Mönchspfeffer ist ein Phytohormon mit eigentlich sehr starken Wirkungen, nur nicht hilfreich beim ECS.

Der Vollständigkeit halber möchte ich aber auch schreiben dass es durchaus Fälle mit cushiingähnlichen Erscheinungsbildern geben kann wo Mönchspfeffer wirken kann.
In diesen Fällen spielt der ACTH-Wert allerdings keine rolle!

LG Eddi

Danke für die Antwort!

"Das fatale was häufig durch die Therapie ,it Mönchspfefferoder auch Hyp.inj. passiert ist: die Symptome werden häufig verschleiert und die Krankheit wütet trotzdem weiter."

Ich bin zwar noch nich so sehr in der Materie drin, aber ist es bei Prascend nicht auch so dass die Krankheit weiter wütet? Gegen den Tumor an sich kann man ja gar nichts machen, oder? (Sorry, wenn ich jetz dumme Fragen stelle...)

LG, M*

Es gibt keine dummen Fragen, es geht ums verstehen

Es ist richtig dass die Krankheit weiter fortschreitet und ausschließlich die Symptome bzw. die Entgleisungen behandelt werden.
Diese entstehen aufgrund des hohen ACTH-Wertes.
Prascend senkt diesen entgleisten Wert sodass diese Symptome nicht auftreten.
Die alternativen Möglichkeiten verbessern scheinbar die Entgleisungen, haben allerdings keinen Einfluß auf den ACTH.

Ist quasi so wie wenn eine Roststelle am Auto überlackiert wird.

LG Eddi