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 Betreff des Beitrags: Re: Diskussion zu Krümel
BeitragVerfasst: 28.01.2013, 07:21 
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also,Heucobs und Heu haben selten den gleichen Rohfasergehalt, da Gras für Heucobs immer recht früh geschnitten wird.Der Rohfasrgehalt von Heucobs ist also im unteren Bereich anzutreffen.
Das Problem ist der hohe uckergehaltin div. heucobs und dieser geht häufig auch in den 16%Bereich. abgesehen vom Eiweißgehal.
Aus diesem Grund sollte ein Teil der rohfaser über Rüschnis gedeckt werden.

Es ist wenig hilfreich wenn man Faser im Pferd hat und durch Zucker eine Rehe....

Zitat:
Zum Thema Resikleie, da mir von massiver "Fettfütterung" abgeraten wurde. Ich soll lieber über Planzenöl ausgleichen. Kaltgepresst natürlich. Das wäre von der Verdaulichkeit besser als Reiskleie.

Ich weiß gerade nicht ob ich bei solchen Sprüchen lachen oder weinen sollte!
Wie absurd das Ganze ist sollte Dir sofort ins auge springen wenn von Reiskleie als Fettfutter abgeraten wird und in demselben Atemzug zur Ölfütterung!!! :shock:
Was ist bitte ÖL?????
Abgesehen davon kommt die Tatsache zum Tragen dass Pferde KEINE Gallenblase haben, von Natur aus also nicht auf eine Ölverdauung eingestellt sind, im Gegensatz zu fettreichen Futterkomponenten wie als natürlicher Bestandteil z.B. in Ölhaltigen Sämereien.
Desweiteren hätte ich gerne eine Aufklärung zur "massiven Fettfütterung".
Davon ist keine Rede (wann fängt diese überhaupt an?) und ich mag es nicht wenn hier solche Unterstellungen anklingen!

Gruß Eddi
Mich persönlich interessiert von wem solch ein "Rat" kommt!!!!

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 Betreff des Beitrags: Re: Diskussion zu Krümel
BeitragVerfasst: 28.01.2013, 12:47 
Eddi, ich will hier nur nicht auf den zug aufspringen, dass Reiskleie als Allheilfutter angebpriesen wird.
Man soll in der Fütterung Stärke durch Fett austauschen und nicht wie wild auch noch die Kohlenhydrate umrechnen:

http://www.tierarzt-gerdemann.de/index.php?id=67

In dem Bericht steht übrigens auch, dass Heuwaschen mit kaltem Wasser ziemlich zwecklos ist.

Es ist allerdings schon ein Unterschied ob man Öle oder Fette verfüttert, von der Verdaulichkeit.
Es gibt hier im Forum zu jeden Thema ein eigener Threat mit den unterschiedlichsten Ansichten, die auch fundiert sind, wenn ich Noch Zeit und Muße finde, suche ich dir mal die entsprechenden Einträge raus.

Gegen eine geringe Menge von zufüttern eines gesunden Pferdes mit Reiskleie oder Rüschnis sage ich ja nichts. Aber mir fehlt die Akzeptanz bei pauschalen Ratschlägen zum Austausch von wichtigen Futterbestandteilen und Gundsätzlichkeiten.


Übrigens, die Heucobs die ich derzeit verfüttere haben einen Rohfasergehalt von 32% ;-)


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 Betreff des Beitrags: Re: Diskussion zu Krümel
BeitragVerfasst: 28.01.2013, 13:53 
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Krümel hat geschrieben:

Gegen eine geringe Menge von zufüttern eines gesunden Pferdes mit Reiskleie oder Rüschnis sage ich ja nichts. Aber mir fehlt die Akzeptanz bei pauschalen Ratschlägen zum Austausch von wichtigen Futterbestandteilen und Gundsätzlichkeiten.
Gerade weil nicht sicher ist ob dein Pferd gesund ist und z.B. keine IR hat wurde Reiskleie und Rüschni als unbedenkliche Futtermittel angegeben

Übrigens, die Heucobs die ich derzeit verfüttere haben einen Rohfasergehalt von 32% ;-)

Und wieviel Zucker???

Wegen der immer wiederkehrenden Frage des Sinns über Heuwaschen:
findest du hier

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LG Kathi

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 Betreff des Beitrags: Re: Diskussion zu Krümel
BeitragVerfasst: 28.01.2013, 14:51 
Leider kann ich deinem Link bezüglich des Heu wässerns nicht lesen....ich hätte keine Berechtigung :weißnich:

Angaben von Zucker in Einzelfuttermitteln findest man ja nur selten...meistens jedoch gar nicht. Und wenn ......ob die stimmen?
Grundsätzlich behandel ich die Heucobs innerlich als würde Krümel Gras fressen....welcher Hersteller macht denn pro gelieferter Charche Rohstoff eine Futtermittelanalye?
Ich kann leider über meine Cobs nur
Rohprotein: 10,0
Rohfett: 2,5
Rohfaser: 32,0
Rohasche: 8,8
in Erfahrung bringen.
Nach freundlicher Nachfrage würde mir gesagt, dass das Heu logischweise von verschiedenen Wiesen, Regionen und Schnittzeitpunkten kommt und man deshalb unmöglich für jede Lieferung eine eigene Analyse machen kann.
Und die Aussage kann ich sehr gut nachvollziehen.
Jedoch kann ich auch gut damit leben, wenn ich es genau wissen will, mir einen Jahresbedarf auf einmal aus einer Charche liefern lasse und diese dann einschicke und mir eine Analyse fertigen lasse. Dann weiss ich wirklich wo ich dann bin.


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 Betreff des Beitrags: Re: Diskussion zu Krümel
BeitragVerfasst: 28.01.2013, 15:07 
Vielleicht aus noch das zum Thema Ölfütterung.

http://www.dr-susanne-weyrauch.de/%C3%B ... -im-visier


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 Betreff des Beitrags: Re: Diskussion zu Krümel
BeitragVerfasst: 28.01.2013, 15:15 
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Zitat:
In dem Bericht steht übrigens auch, dass Heuwaschen mit kaltem Wasser ziemlich zwecklos ist.

prima! Frag mal nach ob er da Versuche gemacht hat oder nur der Cavalo nachgeplappert hat!
Fakt ist, durch div.Versuche belegt, dass man auch mit kaltem Wasser bis zu 30% der unstrukturierten KH herauswaschen kann.
Ganz einfach kannst du im Sommer den Nacktschneckentest machen oder halt mal selbst analysieren lassen.Soviel zur Kompetenz des Dr.

Und stell Dir einml vor, wir hier haben tatsächlich Heucobs analysieren lassen bzgl. des Gesamtzuckers!
Und tatsächich, die Werte stimmen nicht - sie waren deutlich niedriger angegeben als beworben!

Und nun bereits zum 2.mal: ich mag keine Unterstellungen!!!!!
Zitat:
ch will hier nur nicht auf den zug aufspringen, dass Reiskleie als Allheilfutter angebpriesen wird.
und dies ist mal wieder eine nicht fundierte.

Allerdings stellt sich mir hier gerade die Frage aus welchem Grund du hier gelandet bist?
Und Dein nächster link ist auch unglaublich "kompetent".
Wende dich besser an diese Beiden, das ist dann de Zug der besser zu Dir passt.

Wir haben hier kein Interesse daran nicht fundierte Sachen weiter auszudiskutieren, zumal Du ja scheinbar gerne auf klangvolle Bewerbungen hereinfällst.
Die entsprechenden Fakten findest du hier im Forum, wenn du sie finden wolltest

Gruß Eddi

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 Betreff des Beitrags: Re: Diskussion zu Krümel
BeitragVerfasst: 28.01.2013, 15:22 
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Manchmal würde auch ein "verstehen" weiterhelfen
Zitat:
ich will hier nur nicht auf den zug aufspringen, dass Reiskleie als Allheilfutter angebpriesen wird.
Man soll in der Fütterung Stärke durch Fett austauschen und nicht wie wild auch noch die Kohlenhydrate umrechnen:

Reiskleie ist kein KH-Futter sondern ein "Fett"futter ähnlich Olssaten und ersetzt KH, schreibt sogar auch dein Dr.!

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 Betreff des Beitrags: Re: Diskussion zu Krümel
BeitragVerfasst: 28.01.2013, 16:11 
Eddi hat geschrieben:
Zitat:

Und nun bereits zum 2.mal: ich mag keine Unterstellungen!!!!!
Zitat:
ch will hier nur nicht auf den zug aufspringen, dass Reiskleie als Allheilfutter angebpriesen wird.
und dies ist mal wieder eine nicht fundierte.

Gruß Eddi


dies ist keine Unterstellung, es ist nur meine persönliche Meinung.

Schade dass man die hier nicht kundtun kann ohne massiv angegangen zu werden.
Leider sind deine Gegenargumente nur Behauptungen, die du leider nicht belegt hast.
Ich merke schon, hier bin ich sicher nicht richtig, weil ich eine eigene Meinung habe und ich mir die auch vorbehalte.

Ich bitte dich daher als Admin meinen Account zu löschen.


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 Betreff des Beitrags: Re: Diskussion zu Krümel
BeitragVerfasst: 28.01.2013, 16:20 
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Krümel hat geschrieben:
dies ist keine Unterstellung, es ist nur meine persönliche Meinung.

Schade dass man die hier nicht kundtun kann ohne massiv angegangen zu werden.
Leider sind deine Gegenargumente nur Behauptungen, die du leider nicht belegt hast.
Ich merke schon, hier bin ich sicher nicht richtig, weil ich eine eigene Meinung habe und ich mir die auch vorbehalte
Ich bitte dich daher als Admin meinen Account zu löschen.


Schade das das hier nun zu eskalieren scheint. Es ist durchaus so das man hier seine Meinung äussern darf und auch soll. Allerdings habe ich dir empfohlen wenigstens eine gewisse Menge gegen unbedenkliches Futtermittekl auszutauschen und vor allem ein EMS Profil anfertigen zu lassen um zu sehen wie belastbar der Stoffwechsel eigentlich ist. Leider kann ein IR erkranktes Pferd auch spiddeldürr sein und benötigt eben "abgespeckte" Rationen, und dazu hast du die Empfehlungen doch bekommen. Was du daraus machst ist doch allein dir überlassen, es basiert hier auf Erfahrungen ohne das jemand hier Profit aus Empfehlungen der Futtermittel schlägt, was bei kommerziellen Anbietern ebn nicht der Fall ist. Und das sollte erlaubt sein das wir darauf hinweisen.

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BeitragVerfasst: 28.01.2013, 17:55 
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