Erste Fragen vom Cushing-Neuling.
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Re: Cushing positiv?

20.09.2012, 13:54

Wommilein hat geschrieben:Halloa.

Nun wurde heute, nach Wochen 1/2 P. täglich, wieder Blut genommen.
Wyoming war Heunüchtern.
Das Blut wurde sofort zentrifugiert. Waren 3 Röhrchen.
Habe nochmals gesagt dass bitte auch die EMS Werte getestet wetden sollen und nicht nur ACTH.
Bin gespannt was rauskommt.

Muss der Wert runter gegangen sein, oder ist es a ok wenn er gleichgeblieben ist???
Am Sonntag wird Hals & Bauchumfang wieder gemessen. Wir werden sehen ob scho Fert weg ist :).
Der Mähnenkamm ist deutlich weicher. Am Po die Fettdepots sind so gut wie weg. Mhhhhh

Mehr neues gibts grad ned.

Bye


Das ist doch auch genug Neues für den Anfang. Ich denke das der Wert deutlich runtergegangen sein sollte, aber schauen wir mal was rauskommt und ob tatsächlich alles in Auftrag gegebene getestet wird. :daum:

Re: Cushing positiv?

20.09.2012, 14:12

Bei manchen Pferden ändert sich der ACTH Wert unter P. Gabe auch nicht.
Würde aber auch erstmal abwarten.
Hast du nur gesagt, dass du die "EMS-Werte" haben willst oder hast du die Werte eplizit genannt?

Re: Cushing positiv?

20.09.2012, 14:24

Also: in der passenden Dosierung MUSS der ACTH-Wert in den Normbereich kommen!
Das ist sinn und Zweck der Medikamentengabe.

Theoretisch kann im Moment alles bei herauskommen.

Re: Cushing positiv?

26.09.2012, 00:20

:hallo:

Hallo...und Servus ;)
Wir melden uns wieder.

Heute hat der TA angerufen und mir mitgeteilt dass die Werte von Wyoming folgendermaßen sind:

ACTH, im Normalbreich, er glaubt bei 37. Wusste es nicht auswendig.
Insulin, unter Normalbereich, kein Wert genannt - hatte keinen im Auto

Habe ihn gebeten mir die Werte GENAU auf die Rechnung zu schreiben, damit ich Sie euch geben kann ( das hab ich nicht gesagt ;)

Meine Fragen an den TA waren:
Passt die Gabe des P. mit einer 1/2 Tbl. pro Tag? Seine Antwort - ja, da können wir ned wieter runter. Ist ja grade so im Normbereich.

Insulin zu niedrig, was tun?
Er: Heu satt und ab und an mehr Gras is ok. Oder auch Kraftfutter.

Mein Fazit:
Ich behalte eigentlich alles bei wie es ist - denn der Mähnenkamm wird immer weicher und das Pony bewegt sich sehr sehr geschmeidig zur Zeit ;)

Leider hat Sie seit 2 Tagen ein wenig ein geschwollenes Karpalgelenk. Es wird nach der Bewegung besser bzw. ist ganz abgeschwollen?!
Hatten wir bereits immer mal wieder an allen Füßen - habt ihr Tipps bzw. Erfahrung in Bezug auf Cushing/EMS/Medikament??? :helpb:

Sollte ich mit den Infos die ich bis jetzt habe etwas ändernT? Würdet Ihr etwas ändern?

Noch eine Frage?
Kommende Woche muss das Pony 2 Tage stehen. wird es toooootal schlimm sein? Sie ist seit 6 Wochen keinen Tag gestanden. Geht ja auch eh jeden Tag zus. 6 Std. (MIT MAULKORB) auf die Koppel.
Und dann halt unterm Sattel bzw. Longe oder Bodenarbeit/Zirkuslektionen.

:weißnich: mach i was falsch?

Ich stell jetzt mal ein Bild ein, das ist von dem Tag wo Sie gwogen wurde (knapp 2 Wochen)
Vllt. seht ihr ja bereits eine Veränderung?!


Grüßle
JackyBild

Re: Cushing positiv?

26.09.2012, 08:10

Kannst du bitte die entsprechenden Bilder nebeneinander stellen?
Mein Fazit:
Ich behalte eigentlich alles bei wie es ist - denn der Mähnenkamm wird immer weicher und das Pony bewegt sich sehr sehr geschmeidig zur Zei

:2daumenhoch: so soll es sein!
Die Diät schadet (trotz gegenteiliger empfehlung Deines TAs) keinem Pferd.

Ein zu niedriger Insulinspiegel ist klinisch unbedeutend, es gibt da 2 Erklärungen zu:
1. Die Blutprobe ist falsch behandelt, Insulin hat eine Halbwertzeit von nur4 Minuten
2. Dein Pferd hatte im Vorfeld keine Nahrung zu sich genommen sodass es keine Insulinausschüttung dafür gegeben hat.

Zur Beurteilung dieser wertemusst du unbedingtangeben:
1. wie ist genau im zeitraum vor der Blutprobe gefüttert worden
2. der zugehörige Blutglukosewert muss angegeben werden da der einzelne Insulinwert kaum aussagekräftig ist und IMMER im Zusammenhang mit der Glukose beurteilt werden muss.

LG Eddi

PS Wenn du den Haken bei thumbnail wegmachst und die passende Bildgröße um 600 Pixel anclickst haben wir ein passendes Bild im Beitrag.

Re: Cushing positiv?

26.09.2012, 13:39

Hallo Eddi,

dann ist mein Bauchgefühl gar nicht mal so vekehrt ;)
Ich versteh gar nicht warum ich in mein Pferd ois nei gestopft hab?! :haukopf:
Eine kleine Erklärung könnt sein, dass ich wollt das Ihre Haut besser wird?! :weißnich:

Alsoooo, das Blut hat der TA genommen und sofort zentrifugiert. Max 2min dazwischen gelegen.
Wyoming war HEU nüchtern. Sprich sie hatte am Abend vorher und in der Früh am Abnahmetag NUR HEU (frühs um 7 Ihre 20 Pellets mit 5 Pellets MiFu) & Stroh (das frisst sie aber nicht)
Abnahme war um 12.30h

Sie waren an dem Tag noch nicht auf der Koppel, hatte ich zwecks Blutabnahme nicht zugelassen!

So...hier die zwei Bilder, wobei ich das zweite wohl eher nochmal mit Kopf unten machen muss??????



Bild

Bild

Allein der Glanz im Fell ist beachtlich....was meint ihr?

Re: Cushing positiv?

26.09.2012, 15:43

Wommilein hat geschrieben:Allein der Glanz im Fell ist beachtlich....was meint ihr?


Welchen Lack hast du genommen? :gig:
würde den auch für die welken Vogelnestfrisuren unserer Ponys benutzen
Sieht ja wirklich Klasse aus dein Pferdi :2daumenhoch:

Re: Cushing positiv?

26.09.2012, 22:38

Glaub der "Lack" heißt Prescend ;-)
So blöd es klingen mag - aber die Haut is soooooooooo viel besser.
Manchmal schbbt sie noch an ein paar Stellen, aber um Welten wneiger als vor der Diät und P.

Und nen Lammfellhamdschuh ham wa a. Aber der is ja ned neu ;)

So, nun no a mol des Bild (neu von heut) mit Rübe unten:

dieses ist ca 6 Wochen alt:
Bild

dieses ist von heute
Bild

^^^^
da is der Lack aber scho wieder ab ;)

Re: Cushing positiv?

27.09.2012, 07:06

Ich finde man sieht Abnehmerfolge :daumenhoch:

Magst du mal Bilder von den Hufen einstellen? Vorne links der sieht sehr flach aus, aber die Perspektive kann natürlich auch täuschen :kinn:

Re: Cushing positiv?

27.09.2012, 08:08

Wenn ich mir den langen Kruppenmuskel anschaue denke ich dass das Gewicht eigentlich schon gut ist, die Rippen kann ich nicht fühlen.
Und weil es immer wieder passiert: bitte fahrt bei der Fütterung früh genug auf die Erhaltungsdosis hoch! unter Beachtung geeigneter Futtermittel.

Das typische bei der IR sind diese Fettdepots u.a. am Mähnenkamm.

Es liegt allerdings in der IR begründet dass man dieses Depotfett nicht abdiäten kann.
Der Stoffwechsel ist gestört sodass die Nahrung dort abgelegt statt verwertet wird.
Abhilfe schafft da ausschließlich Arbeit!

LG Eddi

:2daumenhoch: sieht sie aus!

Re: Cushing positiv?

27.09.2012, 08:57

Schööön dass Ihr auch was seht :)

Wie würde denn Euer Erhaltungsplan aussehen?

Bin vor ner Woche mal kurz ohne Sattel oben gesessen, da is scho no Schulterspeck den wa wegarbeiten müssen :weißnich:

Falls ich alle Werte bom TA bekommen sollte und eine IR ausgeschlossen wäääre würde es dann als Erhaltung ned reichen den Maulkorb weg zu lassen???

Dann war das Fett "bloss" FAULESFRAULIFETT ?!

Seit Mai Denkt Wy sicher wir ham nen Schlag, vorher 4x pro Woche Bewegung (manchmal a gar nicht) und nun täglich.
Sie macht klasse mit (meist) und kommt a no wenn ich Sie rufe, glaub das es ihr evt a guuut tut?!

Danke Leuts. Bin froh mich hier austauschen zu können.

Re: Cushing positiv?

27.09.2012, 09:01

Normalerweise rechnet man ungefähr 2% Gesamtfuttermenge vom körpergewicht als Erhaltungsfutter.Bei gewaschenem Heu ist zu bedenken dass bis zu 30% unstrukturierte Kohlenhydrate herausgewaschen werden.

Re: Cushing positiv?

27.09.2012, 10:37

Würde dann heissen. Wyoming wiegt ca. 430kg (Wunschgewicht), dass Sie 8,6kg am Tag bekommen sollte????

Heu + X ????

X= ???? :weißnich:

Was füttert Ihr denn dann?? Was würdet ihr ins Pferd anstatt aufn Mist tun?

:helpa:

Re: Cushing positiv?

27.09.2012, 10:50

Hallo,

genau... 2% von 430kg wären dann 8,6 kg Heu.
Das ist ein grober Richtwert der häufig passt. Bei meinem Fabi muss ich knapp drunter bleiben, weil er sonst wieder zunimmt. Das muss halt ein bißchen ausprobieren.

Was meinst Du mit X? Was Du noch zusätzlich füttern kannst oder sollst?
Mein Fabi bekommt zusätlich unmelassierte Rübenschnitzel (Kwik Beet), gelben Leinsamen (geschrotet), reine Bierhefe (ohne Treber) und unterdosiert Mineralfutter (Masterhorse Senior light).

Viele Grüße
Sandra

Re: Cushing positiv?

27.09.2012, 14:30

eff-eins hat geschrieben: Ich halte es nicht für unwahrscheinlich das sich dein Pferd bei strenger IR / EMS Ernährung insgesamt deutlich bessert weil du damit dem Stoffwechsel eine deutliche Entlastung gibst.


Weisst du noch das ich schon früher die Vermutung hatte das sich das Hautbild positiv verbessern könnte wenn der Stoffwechsel entlastet wird?? Und siehe da, die Diät, das Prascend und ein schicker Fellhandschuh hat so einen Erfolg :2daumenhoch:
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