Offen gestanden bin ich echt froh das du hier nach Antworten suchst denn das was bisher bei euch gelaufen ist ist fachlich in Teilen mehr als fraglich
Bei meiner Ponystute wurde vor ca. 6 Wochen Blut abgenommen, weil der TA aufgrund von Fettpolstern über den Augen (andere typische Symptome hat sie nicht), den Verdacht auf Cushing hatte (eigentlich hatte ich ihn geholt wegen 2 Tischtennisball großen Gnubbeln am Hals, die sich als angeschwollene Lymphknoten herausgestellt haben und erstmal nur beobachtet werden).
Wenn sich Fettdepots zeigen macht es Sinn ein EMS Profil und bei Cushingverdacht und/oder entsprechendem Alter ein EMS/ECS Gesamtprofil zu erstellen.
Da die Stoffwechselerkrankungen EMS, ECS und die IR (Insulinresistenz, dem humanen Typ 2 Diabetes ähnlich) sich überlagernde Symptome haben gilt es sie mittels des Profiles gegeneinander abzugrenzen bzw. jede für sich zu diagnostizieren.
Ein Organismus kann ja bekanntlich Läuse und Flöhe gleichzeitig haben.
Abgesehen davon ist die IR nicht nur eine eigenständige Erkrankung und bestimmten Rassen (Robustrassen wozu auch Hafis zählen) in die Wiege gelegt sondern auch ein häufiges Symptom des EMS und ECS.
Das ECS hat schwerwiegende Auswirkungen u.a. auf den Kohlenhydratstoffwechsel weshalb bei Erstdiagnostik immer alle Parameter aus dem o.g. Profil von Wichtigkeit sind.
Werte isoliert zu betrachten hat sich als wenig hilfreich herausgestellt, oft geben sie erst in Interpretation zueinander Aufschluß über ein pathologisches Geschehen.
von daher kann ich nur raten ein Profil nachzuschieben um einen Status quo zu haben.
Er hat somit ein Blutbild erstellt und einen ACTH-Wert von 31,70 pmol/l (Obergrenze des Referenzbereich für August bis Oktober liegt bei 11,3 pmol/l) und ein erhöhten Muskelwert von 516 U/l (Referenzbereich - 408) festgestellt. Er war dann leider auch kurz danach im Urlaub und hat uns in der Praxis Prascend (1/2 pro Tag) und Equitop forte (2 Messlöffel pro Tag) hinterlegt.
Wenn zum Cushing ein Metabolisches Geschehen vermutet wird, und das ist wohl so weil er nur noch zu halbtags Weidegang rät, stellt sich mir die Frage aus welchem Grunde er dann ein Zusatzfuttermittel propagiert und verkauft das als Hauptbestandteil Traubenzucker enthält Das haben wir erstmal brav gemacht und ich habe zwischendurch schon ein bisschen im Internet recherchiert und habe dann erst gemerkt wie komplex das Ganze eigentlich ist.
Das ist es, vermutlich mit ein Grund warum nicht alle TÄ ausreichend genug informiert sind.
Da ich aber zurzeit sehr gestresst bin wegen Umzug und einer Abschlussarbeit an der Uni und ich zurzeit auch nicht vor Ort bin, habe ich dem TA erstmal vertraut und meine Schwester kümmert sich zurzeit um mein Pony. Erschwerend kam nun noch hinzu, dass sie laut TA nur noch halbtags auf die Weide darf, was bei unserem Stall leider sehr schwer ist, da wir eine 24h Weide haben im Sommer und kaum die Möglichkeit besteht ein Pony irgendwo separat zu stellen. Daraufhin haben wir ihr eine Fressbremse drum gemacht, was natürlich alles andere als toll ist, da sie jetzt viele Scheuerstellen hat und dadurch auch etwas abgenommen hat. Normalerweise hat sie jeden Sommer einen Grasbauch, aber zurzeit hat sie eher eine Winterfigur. Der TA meinte aber das sie so genau richtig aussieht, für mich sieht es aber zu dünn aus.
Wie war denn überhaupt ihr körperlicher Zustand gewichtstechnisch und hat sie über Winter generell abgenommen?
Es stimmt das heute viele Pferde zu moppelig sind, ob das bei deinem Pferd auch der Fall ist kann man sehr gut an Körperbildern (siehe Anleitung dazu im ABC meiner Signatur) sehen um die ich dich bitten möchte sie hier einzustellen.
Das dauerhafte Tragen einer Fressbremse empfinde ich persönlich als inakzeptabel, zeitlich begrenzt damit mal Weidegang und Bewegung sowie Sozialkontakt und pflege möglich ist ist eine andere Sache und auch okay.
Vielleicht besteht die Möglichkeit sie mit einem anderen Pferd zusammen zumindest stundenweise auf ein wenig bewachsenes Weidestück oder Paddock zu stellen damit sie nicht alleine ist und keine Fressbremse tragen muß?
Nun wurde ihr letzte Woche noch mal Blut abgenommen und der ACTH-Wert liegt jetzt bei 6,8 pmol/l, laut dem TA ist er jetzt perfekt. Aber wir sollen weiterhin die halbe Tablette Prascend weitergeben bzw. die Packung aufbrauchen. Und erst im Frühjahr noch mal Blut abnehmen. Leider habe ich vergessen zu Fragen, ob sie die Tabletten auch weiter bekommen soll, wenn die Packung leer ist und ob, sie nun überhaupt Cushing hat (mir fallen die wichtigsten Fragen immer erst später ein :S). Aber ich rufe ihn morgen noch mal an.
Natürlich muß sie wenn sie tatsächlich ein Cushi ist die Tabletten dauerhaft bekommen, Ziel ist ja ACTH in die jeweilige jahreszeitliche Referenz zu bekommen und dies Optimum zu erhalten. Würe man jetzt die Dosis verringern oder gar das Medi absetzen würde ACTH sofort wieder ansteigen!
Erfahrungsgemäß werden im Laufe der Erkrankung aber Dosisanpassungen nach oben erforderlich weshalb mindestens 1 x jährlich, am besten zum jahreszeitlichen Hoch im September oder bei Auffälligkeiten auch zwischendurch eine Therapieüberprüfung stattfinden sollte.
Bis zu diesem Zeitpunkt habe ich noch nichts davon gehört, dass es "Pseudo-Cushing" gibt oder der hohe ACTH-Wert auch bei Stress, Schmerzen etc. auftreten kann. Auch nicht, dass man das Blut sofort zentrifugieren muss und man die Tabletten nicht gleich im vollen Maße geben sollte. Und das man die Tabletten abends geben soll, wir geben die immer dann, wenn wir es schaffen zum Stall zu gehen. Aber meistens Mittags.
Wie gesagt, es gibt sich überlagernde Symptome mit dem EMS, siehe oben gemachte Erklärung.
ACTH ist ein Stresshormon und steigt selbst unter Nahrungskarenz aber auch Schmerzen und Krankheit an.
Allein der ermittelte ACTH Wert von 37 bei euch stellt für mich wenn es keine eindeutig dem ECS zuzuordnende Symptome wie sich überlagernder Fellwechsel, atrophierte Rückenmuskulatur, wiederkehrende schlecht therapierbare Infekte, Hirsutismus usw. gibt keine eindeutige Diagnose dar die ein anbehandeln rechtfertigen würde!!
Aber gut, ihr habt schon anbehandelt und es bleibt die Frage wie es deiner Maus darunter geht?
ACTH unterliegt auch einem tageszeitlicheen Verlauf, ist morgens am höchsten und fällt zum Abend hin ab. Dieses Tagesgefälle hat ein Cushi nicht mehr weshalb die Tablette abends zwischen 18 und 20 Uhr verabreicht wird, das ACTH dadurch abgesenkt wird und somit wieder der Natur entsprochen wird.
Ich bin nun schon seit einer Weile am recherchieren, aber es gibt darüber so viel und das macht mich nur noch verwirrter und ratloser, deswegen dachte ich mir, ich wende mich mal an euch
Nun meine Frage, ist das wirklich Cushing? Bzw. gibt es noch irgendwelche Tests, die man machen sollte?
Und wenn ja, was sollte ich ihr am besten füttern?
Füttern jetzt erstmal getreidefreies Futter zu dem Equitop forte.
Im November kommen die Pferde zum Glück auch wieder in die Boxen, dann muss ich mir um das Grasen keine Sorgen mehr machen, zurzeit hat sie noch die Fressbremse um, die wir ihr aber mindestens einmal die Woche für 24 h abnehmen.
Wie schon gesagt, ich finde es gruselig das sie die Fressbremse dauerhaft trägt und das sogar jetzt obwohl sie Verletzungen dadurch hat was Schmerzen bereitet!
Ob dein Pferdchen wirklich ein ECS hat kann dir niemand mit Bestimmtheit sagen.
Wenn ihr den Eindruck habt das sie sich unter dem Prascend insgesamt verbessert zeigt, verjüngt wirkt könnte das ein Hinweis darauf sein das sie davon profitiert.
Vielleicht können wir das mit der Beantwortung meiner Fragen und weiteren Infos von dir noch ein wenig mehr aufdröseln.
Es ist nämlich so das ein innerhalb der Referenz befindliches ACTH keineswegs ein ECS ausschließt.....aber das nur am Rande.
Was bekommt sie denn eigentlich genau an Futter und welche Mengen jeweils?Einmal Angaben zum Pony:
Alter: 21 Jahre
Geschlecht: Stute
Stockmaß: 148 cm
Rasse: Wald- und Wiesen- Mix, aber höchstwahrscheinlich Hafi-Mix
Gewicht: leider noch nie gewogen, tippe zwischen 500 und 600 kg
Ansonsten ist sie normal fit wie immer.
Wie ihr lest, weiß ich nicht viel
da sie in den 14 Jahren, wo ich sie habe noch nie was hatte, habe ich mich dementsprechend mit Krankheiten, noch nie wirklich auseinander gesetzt. Deswegen bin ich zurzeit auch total ratlos und weiß grad nicht genau was ich machen soll....
Ich glaube das bei euch Vieles suboptimal gelaufen ist.
Mein persönliches Vorgehen wäre jetzt ein EMS/ECS Profil machen zu lassen, alles aufzulisten was sie an Symptomen aufweist egal ob EMS oder ECS betreffend, Bild machen und hier einstellen, Futtermittel und Menge benennen....
Soweit erstmal von mir für den Moment, Kopf hoch...wir dröseln das alles auf und du wirst dich schnell ins Thema rein finden wobei wir dir natürlich jederzeit und gerne behilflich sind.