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 Betreff des Beitrags: Re: Calimero hat auch Cushing... :-(
BeitragVerfasst: 10.12.2012, 16:07 
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kleine.hexe hat geschrieben:
Hier zwei Bilder aus Zeiten wo er noch gesund war - einfach nur, damit ihr ihn mal gesehen habt :-)

Huch, wo ist er denn??? Ich hatte mich doch schon soooo auf die Bilder gefreut.....schade.
Verena, ich persönlich finde auch nichts in den Beiträgen die auschlaggebend für eine Abmeldung hier sein könnten, vielleicht bist du im Moment aus Sorge um dein Pferd ein wenig dünnhäutig, aber das, wenn dem so ist, versteht hier wirklich jeder.
Genauso schwirrt einem der Kopf von der gesamten Informationsflut die plötzlich auf einen zurollt, das ändert sich aber meistens schnell wenn man sich hier ein wenig eingelesen hat und seinen individuellen Weg mit dem eigenen Pferd gefunden hat.
Diese Apfelversteckdikussion ist hier schon hundertfach ausgetragen worden weil sie auf Erfahrungswerte basiert. Es gibt immer Tiere die sich nicht der Norm entsprechend verhalten, ganz klar, aber es gab auch schon ganz viele User die verzweifelt gewesen sind weil sie das Lebenswichtige Medikament ausser über Maulspritze auf Teufel komm raus nicht mehr ins Pferd gebracht bekamen. Deshalb sind die Hinweise vorab generell nur super lieb gemeint von uns.....
Sei mal nicht so streng mit uns, wir sind eigentlich alle ganz nett, wenn auch sehr engagiert was manchmal u.U. einen schärferen Wind wehen lässt in unserer "Schreibarbeit", was aber niemals persönlich genommen werden sollte, bitte. :mrgreen:
Es geht hier um das Wohlergehen der Pferde, und daran sind wir alle gleichermassen interessiert und sollten ihnen zu Liebe auch unsere persönlichen Befindlichkeiten aussen vor lassen. Ist nicht immer leicht, weiß ich selbst, aber es ist zu schaffen, versuch mal einen weiteren Anlauf :daumenhoch:

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 Betreff des Beitrags: Re: Calimero hat auch Cushing... :-(
BeitragVerfasst: 10.12.2012, 23:36 
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kleine.hexe hat geschrieben:
Hier zwei Bilder aus Zeiten wo er noch gesund war - einfach nur, damit ihr ihn mal gesehen habt :-)


eff-eins: Die Bilder WAREN aber da :kinn: , hab ich selber gesehen. Schön fand ich das "Reitbild" mit dem Hund, sah so harmonisch aus.

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 Betreff des Beitrags: Re: Calimero hat auch Cushing... :-(
BeitragVerfasst: 11.12.2012, 11:02 
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Ok, ich versuch es nochmal....

Hier sind aktuelle Bilder: (gestern gemacht mit Blitz)

Das er zu dick ist, weiß ich - wir arbeiten daran :weißnich:
Der Knick über dem Wiederist kommt von der Decke...

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 Betreff des Beitrags: Re: Calimero hat auch Cushing... :-(
BeitragVerfasst: 11.12.2012, 11:07 
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Hier noch mal die anderen Bilder, wo er noch gesund war.
Er hat immer einen recht kräftigen Hals gehabt....

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 Betreff des Beitrags: Re: Calimero hat auch Cushing... :-(
BeitragVerfasst: 11.12.2012, 12:41 
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kleine.hexe hat geschrieben:
Ich vertraue auch meinem Tierarzt. Calimero hat "Gott sei Dank" "nur" Cushing und kein EMS und alles was dazu gehört. Diese Werte sind alle in Ordnung.
Das du deinem Tierarzt vertraust ist gut, so sollte es idealer Weise auch sein...aber ein Beispiel:
Niemand hätte bei unserer dreijährigen Stute ECS vermutet, und deshalb war es fast unerklärlich warum unser gut fortgebildeter junger Tierarzt den ACTH Test überhaupt gemacht hat, schliesslich hatte das Pony "nur" Rehe.Die anderen Werte fielen nicht großartig aus der Referenz und zunächst sind wir alle von nur Cushing positiv getestet ausgegangen. Bis dann die Sache mit der Interpretation der Werte zueinander kam und es leider die bittere Pille komplette Insulinresistenz und metabolisches Syndrom auch noch zu schlucken gab. Unser TA fand das total gut das ich mit ihm über die Erfahrungen aus dem Forum gesprochen habe, die Quotientenberechnung die den Status über eine evtl IR aussagt kannte er so noch nicht. Warum soll man nicht auf Augenhöhe mit dem TA kommunizieren, so können beide Seiten doch nur voneinander profitieren.
Der Speckkamm wird auch langsam besser, also wird er wohl einfach vom "Dicksein" kommen (laut Tierarzt)
Seine Aussage ist, ich solle mich nicht verrückt machen lassen.
Das stimmt, man sollte sich nicht verrückt machen lassen, aber man muss aufmerksam sein und sich im Interesse des Tieres ganzheitlich über das Krankheitsbild fortwährend informieren oder Dinge und Beobachtungen kritisch hinterfragen.. Leider kann es für das Pferd fatal werden wenn ein Speckhals als Dicksein deklariert wird ohne sich zu fragen warum diese Fettdepots gekommen sind.Und da sind wir dann doch bei der Stoffwechsellage die dem Typ 2 Diabetes beim Menschen ähnlich ist sich IR nennt und es deinem netten pelzigen Freund einfach nicht ermöglicht angebotenes Futter so zu verstoffwechseln wie es ideal wäre. Da kann, jetzt wo er vielleicht seit Jahren unentdeckt eine IR hat, sogar schon irgendwann ungewaschenes Heu zum Supergau führen, weil der Körper im Laufe der Zeit immer weniger Fehler verzeiht und das Fass schlicht überläuft.
.....Und Casi darf auch weiterhin auf die Wiese - gut mit Einschränkung weil wir eine sehr fette Weide haben im Sommer und weil die Bewegung im Moment fehlt :-) Aber das sieht für die nächste Saison auch wieder anders aus.
Und bevor ich hier wieder böse Worte höre - nein im Tierschutzgesetz steht nicht drin ein Pferd muss jeden Tag geritten werden...
Zusammenfassend würde ich auf Grund der genetischen Prädisposition eines Haflingers zu einer IR , in Verbindung dazu ein ECS, einfach eine Blutuntersuchung vornehmen lassen, den Quotienten errechnen und dann weiß man wo man steht. Alles andere ist spekulativ und bringt nichts ein, es ist ja durchaus möglich das der Kelch der IR und des EMS an euch vorbeigeschliddert ist, nichts genaues weiß man nicht. Ich drücke die Daumen dafür :daum: Also - in diesem Sinne....

Gruß
verena

Nun hab ich endlich auch die Bilder gesehen, warum nicht vorher, warum haben andere sie gesehen und ich nicht???Hääääh???? Ich lass mal einen verwirrten Gruß hier :hallo:

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 Betreff des Beitrags: Re: Calimero hat auch Cushing... :-(
BeitragVerfasst: 11.12.2012, 15:38 
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Danke eff-eins :-) Der Bluttest wird eh die Tage noch mal wiederholt... Dann gucken wir mal was sich getan hat. Ich hoffe, das es gut für uns ausgeht.

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 Betreff des Beitrags: Re: Calimero hat auch Cushing... :-(
BeitragVerfasst: 11.12.2012, 15:46 
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kleine.hexe hat geschrieben:
Danke eff-eins :-) Der Bluttest wird eh die Tage noch mal wiederholt... Dann gucken wir mal was sich getan hat. Ich hoffe, das es gut für uns ausgeht.

Super, dann drücke ich mal ganz feste die Daumen mit. :daum:
Allerdings ist eine IR oder EMS nicht der Weltuntergang. Wenn man den ersten Schock überstanden hat und alles aufdröselt ergibt sich vieles wie von selbst und es kehrt irgendwann wieder der Alltag ein. Bis dahin kostet es aber ohne Frage einige graue Haare, wenn ich so in den Spiegel schaue ....hm auch mal eines mehr. :tröst:
Grau ist schön!!!!
Lässt du Glukose,Triglyceride,Insulin und Fruktosamine büdde, büdde mittesten??

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 Betreff des Beitrags: Re: Calimero hat auch Cushing... :-(
BeitragVerfasst: 11.12.2012, 16:06 
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Ja, werde mit meinem Doc mal sprechen. Ich habe ja leider auch keine Ergebnisse erhalten - nur "ist alles i.O." oder der Wert passt nicht, wir müssen was machen :-(

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 Betreff des Beitrags: Re: Calimero hat auch Cushing... :-(
BeitragVerfasst: 11.12.2012, 16:13 
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kleine.hexe hat geschrieben:
Ja, werde mit meinem Doc mal sprechen. Ich habe ja leider auch keine Ergebnisse erhalten - nur "ist alles i.O." oder der Wert passt nicht, wir müssen was machen :-(

Ja bitte frag nach ob er dir netterweise eine Kopie machen kann für deine Unterlagen oder es zufaxen kann. Ich finde immer das es schöner ist wenn man sich selbst die Werte ansehen kann und später auch mal mit früheren vergleichen....
Du kriegst das schon hin :2daumenhoch:

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 Betreff des Beitrags: Re: Calimero hat auch Cushing... :-(
BeitragVerfasst: 11.12.2012, 16:28 
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eff-eins hat geschrieben:
Lässt du Glukose,Triglyceride,Insulin und Fruktosamine büdde, büdde mittesten??


Muss ich nur diese Werte machen lassenß Oder noch mehr?

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 Betreff des Beitrags: Re: Calimero hat auch Cushing... :-(
BeitragVerfasst: 11.12.2012, 17:34 
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kleine.hexe hat geschrieben:
eff-eins hat geschrieben:
Lässt du Glukose,Triglyceride,Insulin und Fruktosamine büdde, büdde mittesten??


Muss ich nur diese Werte machen lassenß Oder noch mehr?

Das EMS/ECS Profil sollte, so meine ich , die von mir genannten Werte enthalten. Hier:
28362214nx18618/rund-ums-blut-f53/zum-ausdrucken-gesamtprofil-ems-ecs-labor-biocontrol-t4301.html
kannst du dir das nochmal anschauen was es beinhaltet und weißt auch gleich wie die Probenentnahme korrekt verarbeitet werden muss um ein unanzweifelbares Ergebnis zu bekommen. Dein TA arbeitet mit z.B. Biocontrol und ist im Besitz der stabilisierten Röhrchen?...sonst müsste er sie bitte schnell noch dort bestellen, die Lieferung geht ganz fix.
Es gibt genau genommen keinen EMS Test in Deutschland, es lassen sich aber an den Werten zusätzlich zum klinischen Erscheinungsbild ( die bekannten, leider hormonaktiven Depotfette) ein warhrscheinliches EMS ablesen, wohingegen die Insulinresistenz tatsächlich aus Glukose und Insulin berechnet werden kann. Hier hast du mal alles Wissenswertes dazu in einem Thema.
28362214nx18618/basis-info-fuer-den-reheneuling-f70/stichworte-wenn-was-ueber-den-weg-laeuft-bitte-mithelfen-t6584.html#p128845
Solltest du weitere Fragen haben stelle sie bitte gern, wir wissen wie undurchsichtig gerade am Anfang alles zu sein scheint und helfen dir beim "Durchblick" wenn du möchtest.

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 Betreff des Beitrags: Re: Calimero hat auch Cushing... :-(
BeitragVerfasst: 11.12.2012, 17:38 
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Nur die und ACTH
Und lasse Dir bitte die Werte aushändigen, auch den alten ACTH-Wer


LG Eddi

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sorry, ich kann durchaus die Großschreibung; aber mein rechter Arm schmerzt nach wie vor und die rechte Hand ist im Zusammenspiel einfach langsamer als die linke Hand....
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Bitte erstellt bei Cushingpferden einen ACTH sowie IR Verlauf als extra Thema mit Laborergebnissen (wenn vorhanden), der aktuellen Fütterung unter denen die Werte ermittelt wurden und aktualisiert diesen immer damit man darauf jederzeit Zugriff hat, Fragen gezielt beantworten und wertvolle Zeit für den Patienten wegen Rückfragen einsparen kann. Bild

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 Betreff des Beitrags: Re: Calimero hat auch Cushing... :-(
BeitragVerfasst: 13.12.2012, 13:51 
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Huhu Ihr Beiden,

danke!!!

Was heißt denn "Blutentnahmeröhrchen mit einem entsprechenden Stabilisator" ??
Das weiß ich jetzt natürlich nicht, ob er so etwas hat....
Er arbeitet mit Laboklin (so heißt meine ich das Labor)

Bei dem letzten Telefonat, wo ich nach den ACTH und den anderen Werten fragen wollte, war er sehr unfreundlich (was ich gar nicht von ihm kenne).
Wir haben einen Termin für Montag Morgen gemacht (er hat die letzten Blutentnahmen auch immer Morgens gemacht, vor Pferdies Frühstück) damit die auch schnell in die pOst kommen.

Wir haben für Montag den Termin zur OP - er bekommt ein Sarkoid entfernt - da wollte er das dann mitmachen und sagte Casi darf ab 17 Uhr am Vortag nichts mehr fressen.

Jetzt bin ich noch mehr verunsichert als vorher. Habe diesen Doc schon seit6,5 Jahren und war eigentlich immer sehr zufrieden. Er hat sonst immer viel Zeit und erklärt alles ganz ausführlich. Auch als wir die Diagnose Cushing bekamen, hat er sich viel Zeit genommen und alles auch zweimal erklärt. Ich denke auch, dass er wirklich Ahnung hat und vertraue ihm eigentlich. Er behandelt nur Pferde und hat auch selber Pferde...
Wir konnten durch ihn an der Impfstudie für den Sarkoid-Impfstoff teilnehmen.
Aber weil er so entnervt war als ich um die Werte bat, traue ich mich kaum noch ihn jetzt zu fragen, wie er das macht mit dem Bluttest. Meine Arbeitskollegin hatte mir da auch schon von dem EMS erzählt, deshalb habe ich ja auch hier geguckt und wollte mir Infos zu dem ganzen Cushingthema holen - der Doc meint, ich solle nicht so viel im Internet lesen das verunsichert alles nur... Gut, verunsichern tut es.
Jetzt weiß ich gar nicht mehr wo mir der Kopf steht... Calimero macht keinen kranken Eindruck - er ist wie die letzten 15,5 Jahre auch :-) Etwas spinnert, hektisch, stürmisch, verfressen - aber trotzdem lieb :-) Era hatte auch noch nie Hufrehe oder sonst was. Einmal im Leben vor ca. 5,5 Jahren einen Kolik, weil er zuviel Stroh in sich hinein geschaufelt hat. Als zweijähriger hatte er eine Virusinfektion, und vor ca. 5 Jahren mal Strahlfäule, weil der Stall nicht gemistet wurde (darum sind wir da auch ausgezogen) Sonst hatte er noch nie was. Dann seit 2-3 Jahren die Sarkoide... Die sind aber ruhend, flach und nicht offen.
Dann kam dieses Jahr die Diagnose Cushing und etwas erhöhte Leberwerte... Gut er ist die letzten Jahre nicht so oft geritten worden (habe neben meiner Vollzeitarbeit studiert und diverse Fortbildngen gemacht) Dieses Jahr dann zwei OPs aufgrund deren ich nicht reiten konnte. Früher waren wir beide sportlicher. :-) Er ist jetzt schon dick - unser Tinkertier leider auch. Wir arbeiten daran, aber irgendwie sieht man kaum Erfolge. Gut, jetzt ist noch das Plüschfell dazu, das macht auch optisch dicker :-) Wir haben auch leider keine Halle, wo wir abends mal reiten könnten.

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 Betreff des Beitrags: Re: Calimero hat auch Cushing... :-(
BeitragVerfasst: 13.12.2012, 14:11 
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Was sagt ihr denn zu Calimeros Aussehen??

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 Betreff des Beitrags: Re: Calimero hat auch Cushing... :-(
BeitragVerfasst: 13.12.2012, 14:40 
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Wohnort: Leer im sonnigen Ostfriesland
Hallo,

ich persönlich wäre sehr sehr vorsichtig damit ein Pferd von 17 Uhr bis nächsten Tag um ??? Uhr hungern zu lassen. Das Pferd ist ein "Dauerfresser" alles in ihm ist auf die ständige Nahrungsaufnahme ausgerichtet. Da einfach mal eben ne Pause von vielen, vielen Stunden einzulegen ist sehr gefährlich.
Für eine Narkose macht das beim Pferd auch eigentlich nicht wirklich Sinn (beim Menschen, Hund, Katze ist das natürlich was anderes).

Zur Optik... ich finde Du hast ein wunderschönes Pferd. Die älteren Bilder sind toll und da sieht er optimal aus... die aktuellen sprechen in meinen Augen eine sehr deutliche Sprache und sie gehen ganz klar in die Richtung Insulinresistenz. Das muss unbedingt anders werden, wenn Du Dein Pferd in Zukunft gesund halten willst.
Magst Du mal genau aufschreiben, was er derzeit genau (mit Gewichtsangaben) zu fressen bekommt. Fast alle hier haben wir lernen müssen, dass unsere Pferde viel zu viel Futter bekommen haben. Man wundert sich tatsächlich mit wie wenig sie auskommen... ja und dann auch noch leistungsbereiter werden.

Viele Grüße
Sandra

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