Erste Fragen vom Cushing-Neuling.
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Behandlung mit Mönchspfeffer bei cushing?

06.11.2012, 19:41

Hallo,

vor 4 Wochen wurde bei meiner WB-Stute cushing festgestellt. ATCH-Wert 299.
Seitdem gebe ich ihr 1 Tabl. Prascend mal für 8 Wochen dann wird sie neu getestet. Die Anordung, dass ich gleich eine ganze gebe, kam vom TA. Konnte - Gott sei Dank - bisher keine Nebenwirkungen feststellen.

Habe gelesen, dass Mönchspfeffer auch bei Cushing helfen soll. Wollte deshalb mal fragen, ob jemand Erfahrung damit gemacht hat. Vielleicht kann man ja damit die Dosis der Tabletten etwas reduzieren.

Habe auch vom dem Corticorsal gehört, was ja auch recht gut sein soll, aber zusammen mit den Tabletten wäre es mir dann doch zu teuer. Denke deshalb, dass Mönchspfeffer im Zusammenhang mit Müsli und Mineralfutter - was sie jetzt auch schon zusätzlich bekommt - auch helften müsste - oder?

Hat jemand ausserdem noch Erfahrung mit Magnetfelddecken wie z. B. den Bemer 3000 bei cushing?

Wäre nett wenn Ihr mir Eure Erfahrung mitteilen würdet.

Vielen Dank schon mal!

Re: Behandlung mit Mönchspfeffer bei cushing?

06.11.2012, 21:15

Wenn du Mönchspfeffer in die Suchfunktion eingibst oder hier: 28362214nx18618/fragen-zum-equinen-cushing-syndrom-ecs-f8/ oder hier: 28362214nx18618/ecs-fachartikel-wissenswertes-links-f3/ guckst wirst du einiges zu deiner Frage finden.

Nur kurz: Wenn dein Pferd ECS hat, hilft nichts außer Prascend.

Re: Behandlung mit Mönchspfeffer bei cushing?

07.11.2012, 08:04

Vielleicht kann man ja damit die Dosis der Tabletten etwas reduzieren.

Nein, das funktioniert nicht. Mönchspfeffer hat keinen nachweislichen Einfluss auf den ACTH-Wert.

Habe auch vom dem Corticorsal gehört, was ja auch recht gut sein soll.

sagt wer?

Hauptbestandteil ist Mönchspfeffer(es gibt da noch weitere "gute"Produkte! es will jeder etwas vom Kuchen abhaben); s.o. und speziell ->Corticosal

LG Eddi

Re: Behandlung mit Mönchspfeffer bei cushing?

07.11.2012, 08:57

Ex-Schuli hat geschrieben:Hallo,

wäre es mir dann doch zu teuer. Denke deshalb, dass Mönchspfeffer im Zusammenhang mit Müsli und Mineralfutter - was sie jetzt auch schon zusätzlich bekommt - auch helften müsste - oder?

Vielen Dank schon mal!


Du hast jetzt aber nicht etwa ein spezielles "Cushingmüsli" bestellt, oder?
Leider wirbt die Industrie sehr geschickt mit Schlagworten die zunächst jeden besorgten Pferdebesitzer aufhorchen und kaufen lassen. Beim genaueren hinsehen muss man aber feststellen das nur vereinzelnte ganz geringe Wirkstoffdosen wenn überhaupt darin enthalten sind die in irgendeiner Form einen geringgeradigen positiven Einfluss haben könnten. Häufiger sind aber Träger und Geschmackstoffe darin enthalten die sogar dem erkrankten Pferd eher schaden als helfen. Ein Insulinresistentes Pferd, und das ist eine sehr häufige Erkrankung neben dem ECS, erlaubt keinerlei Futtermittel mit -um nur mal einen oft verwendeten Bestandteil zu nennen- Melasse usw.
Darum noch einmal hier ganz eindringlich: Lasst euch in eurer Sorge um das geliebte Tier nicht ausnehmen wie die Weihnachtsgänse und fallt nicht auf die geschickte Bewerbung der Produkte mit Schlagworten wie EMS, ECS, IR und Hufrehe herein. Dies sind alles Erkrankungen bei denen sogar oft das bisherige Futtermanagement überdacht und wegoptimiert werden muss um weiterhin ein gesundes Pferd zu haben.
Gezielte Kräutergaben kurweise gegeben sind nicht nur preiswerter sondern auch als Therapeutisch sinnvoller einzustufen

Re: Behandlung mit Mönchspfeffer bei cushing?

07.11.2012, 19:28

Vielen Dank für Eure Antworten.

Bis jetzt habe ich nur das teure Prascend gekauft und gebe ansonsten weiterhin das Futter was sie sonst immer bekommen hat d.h. morgens 1 1/2 Pellets, abens 1 1/2 Hafer, 2 mal Heu oder Silage und nach der Arbeit etwas Müsli, Mineralfutter und Karotten.

Werde auch Tina´s Tipp befolgen und mich hier im Forum erstmal einlesen.

Re: Behandlung mit Mönchspfeffer bei cushing?

07.12.2012, 19:16

Hallo,

hat jemand Erfahrung mit Prascend aus Spanien? Oder Pergolid ohne Rezept?
Leider darf mir meine TA kein Rezept für Prascend ausstellen, da sie für eine Tierklinik arbeitet und diese das Medikament verkaufen.

Möchte aber ungern den TA wechseln, da ich sie für kompetent halte.

Suche nun aber einen Weg, das Medikament billiger zu bekommen. Ich kenne jemand, die mehrmals im Jahr nach Spanien fährt. Weis jemand, ob man dort das Medikament ohne Rezept erhält? Oder wie ich an Rezept komme ohne den Tierarzt wechseln zu müssen?

Wäre super, wenn jemand eine Idee hätte.

Re: Behandlung mit Mönchspfeffer bei cushing?

07.12.2012, 19:39

Auf legalem Weg gibt es keine Möglichkeiten.
Du bist aufgrund der Umwidmung verpflichtet Dein Pferd mit Prascend zu behandeln.
Du selbst dürftest für Dich selbst als eigenbedarf eine normale Menge des Medikamentes einführen. Bringen andere es über die Grenze fällt es unter Medikamentenhandel was streng bestraft wird.

LG Eddi

Re: Behandlung mit Mönchspfeffer bei cushing?

08.12.2012, 10:35

Dann scheidet dies wohl aus.

Aber warum bin ich verpflichtet meinem Pferd Prascend zugeben?
Klar, dass der TA kein Pergolid verschreiben darf. Aber ich kann doch theoretisch mein Pferd behandeln mit was ich will - oder?

Könnte mir ein anderer TA ein Rezept für Prascend verschreiben, auch wenn er mein Pferd nicht behandelt?

Besteht irgendwann die Möglichkeit, dass Prascend auch von einer anderen Firma vertrieben wird? z.B. Ratiopharm?

Re: Behandlung mit Mönchspfeffer bei cushing?

08.12.2012, 23:21

Das ist wird im Heilmittelgesetz geregelt.
Solange es kein Medikament für Tiere gibt..aber eines welches aus der Humanmedizin hilft, darf der TA auch ein Rezept ausstellen für ein Humanmedikament..wie es Pergolid nun mal ist. Pergolid wird bei Menschen hauptsächlich bei Parkinson angewandt., hatte aber bei Pferden eine Wirkung auf Cushing.
Nun war aber die Pharma-Industrie so schlau, und hat ein Vet-Medikament hergestellt..zwar identischer Wirkstoff...aber ausgezeichnet als Tiermedikament und hat es dann Prascend genannt.
Von diesem Zeitpunkt an, durften die TÄ kein Pergolid mehr verschreiben..und waren verpflichtet, den Pferdehaltern dann das Prascend zu verschreiben.
Und da beide Medikamente rezptpflichtig sind, kann man als Pferdehalter dann nicht frei entscheiden, was man seinem Pferd gibt.
Es darf natürlich auch ein TA dieses Rezept ausstellen, wenn er das Pferd nicht behandelt..fraglich halt, ob er das auch macht.

Re: Behandlung mit Mönchspfeffer bei cushing?

09.12.2012, 16:15

Vielen Dank für die Info.

Vielleicht hab ich ja Glück und find einen TA der mir ein Rezept ausstellt. Mal schaun.

Re: Behandlung mit Mönchspfeffer bei cushing?

09.12.2012, 18:01

Der behandelnde TA ist verflichtet dass er dir auf wunsch ein Rezept ausstellen muss.
Ansonsten knallhart verhandeln.
du wei0t den günstigsten Preis für das Medikament: entwedererzieht mit und gibt dire ntsprechend Rabatt oder er stellt Dir ein Rezept aus oder ein Kunde ist weg.
LG eddi

Re: Behandlung mit Mönchspfeffer bei cushing?

10.12.2012, 18:54

Ich glaube nicht, dass ich groß verhandeln kann. Mein TA ist ja angestellt in einer Klinik, die die Medikamente vorrätig hat.
TA-Wechseln möchte ich eher ungern. Ich kann höchstens vielleicht mal bei der Klinikleitung nachfragen oder versuchen einen anderen TA zu finden, der es mir ausstellt.

Aber wenigsten schlagen die Tabletten gut an. Ich habe heute das Ergebnis des ATCH nach 8 Wochen Tabletteneingabe bekommen: Der Wert ist von 299 auf 37,7 gefallen.
Das ist wenigstens mal eine gute Nachricht. :lol:

Re: Behandlung mit Mönchspfeffer bei cushing?

10.12.2012, 19:00

:2daumenhoch: super!
Ich drücke dir für das Gespräch alle Daumen. Manchmal hilftes auch wenn man etwas ander ehre kratztz.b.dass sie ja TAs geworden sind weil sie Tieren helfen möchten.Und dass dieUmwidmung von BI eine ganz große Schweinerei ist und es denen ja wirklich nur umsGeld geht. :daum:
Eddi

Re: Behandlung mit Mönchspfeffer bei cushing?

10.12.2012, 19:02

Danke!
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