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Pony seit 6 Wochen mit Schmerz

08.08.2024, 06:15

Ich brauch Hilfe für die hufbearbeitung meines Ponys im Raum Bassum Sulingen.

Nach einer Woche war schon ein abgesunkenes Hufbein zu erkennen.

Bitte helft mir nach 2 Wochen Klinik und Holzblöcken plus Gummiplatte wird es nicht besser! Röntgen sagt Absenkung und Rotation, die bekommt seit 6 Wochen EMS Diät.

Die Hufbearbeiter hier vor Ort sagen alle was anderes und eigentlich soll sie lt. Klinik schon fast ohne Schmerzmittel sein.

Gruß Luise

Re: Pony seit 6 Wochen mit Schmerz

08.08.2024, 11:18

Hallo Luise, herzlich Willkommen im Forum :hallo:
Um zu der Gesamtsituation etwas sagen zu können brauchen wir ein paar Informationen und am besten auch die RöBis.

Wie alt ist dein Pony?

Welche Rasse ist dein Pony?

Was genau bekommt dein Pony aktuell zu fressen?
Angabe bitte in Kilo/ Gramm und wirklich ALLE Futter oder Zusatzfutter bzw. Mineral , Kräuter usw. namentlich nennen damit wir einen Blick auf die Inhaltsstoffe werfen können.
Kleinste Mengen Luzerne können z.B. einen zu hohen Insulinspiegel aufrecht und damit die Hufrehe unterhalten.

War ein EMS vor dem Schub bekannt?

Gab es in der Vergangenheit schon Hufrehen oder latente Lahmheiten die im Nachhinein betrachtet auf eine Störung der inneren Hufstrukturevn hinweisgebend gewesen sein könnten?

Ist ein kombiniertes EMS/ECS Gesamtprofil gemacht worden?Wenn nicht sollte das am besten umgehend vorgenommen werden.
Schmerz ist zwar Stress und ACTH steigt bei Stress etwas an aber das nur im geringen Ausmaß sodass nicht irrtümlich ein Cushing attestiert werden könnte.
Läge ein Cushing könnte man sofort therapieren und die Hufrehe damit in den Griff bekommen was ohne Therapie kaum möglich ist.

Dies umfasst Fruktosamine, Triglyceride, Glukose, Insulin, GGT und ACTH.

Sind die Parameter bereits getestet worden Teile uns bitte die Werte inkl. der verwendeten Meßeinheit mit.

Ein unerkanntes oder auch nicht oder unzureichend therapieren Cushing ( ECS oder PPID genannt) zeigt nicht selten als erstes Symptom Hufrehe ( oft schwer therapierbar) lange bevor Klassiker wie Hirsutismus und Muskelatrophie uvm. auffällig werden.

Da sich die Symptome von ECS und EMS überlagern sollten diese Stoffwechsellagen gegeneinander abgegrenzt werden.
Das ACTH beginnt ab Sommersonnenwende kontinuierlich zu steigen um im September sein jahreszeitliches Hoch zu erfahren.
Das ist grundsätzlich physiologisch und auch bei gesunden Pferden der Fall.
Bei Cushing hingegen steigt das ACTH ungleich höher an was dann zwingend therapiebedürftig ist.

Cushing ist keine Krankheit von alten Tieren. Meine beiden Shettys erkrankten bereits dreijährig daran...

Nun zur Hufbearbeitung:

Kannst du Fotos der jetzigen Hufversorgung und der Hufe als solches machen, bitte?

Holzklötze lassen mich etwas besorgt aufhorchen.
Sind Keile unter die Trachtenregion gemacht worden?
Ist dies in der Klinik NACH Sicht auf die Röntgenbilder gemacht worden?
Häufig, und das passiert oft auch in Kliniken, wird den Erfordernissen des Rehehufes nur unzureichend oder sogar kontraproduktiv Genüge getan.
Es haben schon Pferde den Kampf gegen eine Hufrehe bei ursprünglich guter Prognose verloren weil die Maßnahmen unzureichend oder sogar falsch waren.

Wir sahen Zehen die zu lang und permanent druckbeaufschlagt waren, Keile die dies noch gefördert und starke Schmerzen verursacht haben, unpassend zur Hufbeinspitze gelegte Stege oder Polster.

Unter einer fachgerechten, nach aktuellen RöBis ausgeführten Hufzubereitung sollte der Rehehuf schon immense Entlastung erfahren die gerade bei leichten Tieren oftmals keine weitere Hufunterstützung erfordern wenn das Pferd in einer weichen, dicken und Verformbaren Einstreu aufgestallt ist.

Das es keine Verbesserung gibt lässt vermuten das entweder in der vorangegangen Hufzubereitung oder in der gewählten Unterstützung oder ein Mix aus beidem etwas unpassend ist.

Welches Schmerzmittel bekommt dein Pferd?
Phenylbutazon unterhält insbesondere bei Ponys oftmals eine Rehe auch wenn TÄ das gerne verneinen.
Im Zweifelsfall wäre ein Umstieg auf z.B. Metacam zu überlegen.
Nicht selten war das erfolgreich auf dem Weg zur Schmerzverringerung.

Duddel85 hat eine Hufbearbeiterin ( Steffi) die, glaube ich, aus deinem Bereich kommt.
Vielleicht mag sie das mal checken und dir den Kontakt mitteilen?!

Ich weiß das ich dir jetzt viel Hausaufgaben mitgegeben habe.
Die Beantwortung aller Fragen ist aber wichtig um dir fachlich weiterhelfen zu können.
Nur an den Hufen zu arbeiten ist keine Lösung denn die sind so weil dem i.d.R. etwas vorausgegangen ist.

Re: Pony seit 6 Wochen mit Schmerz

08.08.2024, 12:38

Pony ist eine 10 J. Scheckstute 1,44m bei Einlieferung 470kg.
Steht mit 2 Wallachen im O-stall und hatte leider vorher Weide ad lib. Sind nur nachts raus. Bei wenig Bewegung war das wohl zu viel.
Sie bekommt 7kg Heu 9% Zucker 0,5-1h gewaschen (lt. Klinik) 80 g Mineral sapadoris Huf Activ forte. Dazu 5ml omega Öl in Okapi Heucobs zuckerarm.
Bilder bekomme ich nicht eingestellt sind wohl zu groß

Re: Pony seit 6 Wochen mit Schmerz

08.08.2024, 12:48

EMS vorher nicht bekannt, angeblich lt. der Hufbearbeiterin auch keine Rehe vorher.

Pankreas war oberschlecht, Glucose/Insulin Quotient zeigte komp. EMS
Ich weiß nicht wie ich das hier alles reingekommen soll.
Insulin 10.5myU/ml
ACTH nachm.12.7. genommen 18.6pg/ml
Glucose 3.1 mmol/l
Fructosamine 301.2 mmol/l
Triglyreide 0.69 mmol/l
G-GT 29.2 U/l

Insulin/Glucose 3.4
RISQI 0.31
MIRG 12.7

Re: Pony seit 6 Wochen mit Schmerz

08.08.2024, 12:57

Schmerzmittel
Zunächst nur Cylabel ist wohl ASS Vorstufe, dann Danilon ist wohl Phenylbutazon Abkömmlinge macht aber keinerlei Probleme lt. TA

DANN Equioxx welche null Wirkung hatte. Erst vor der Klinik und letzte Woche nach der Klinik.

In der Klinik Gastrogard + Flunidin, erst megahoch dosiert. Dann für 500 kg 2 mal pro Tag f. 250kg.
Da bin ich nun auch fast wieder weil Schwächeres nicht vertragen wird und ich Danilon nicht wieder geben möchte aus Angst dass es das in der ersten Woche erst so richtig befeuert hat.
Klinik droht mir gerade, ich dürfe zu keinem Hufbearbeiter gehen und soll wieder in die Klinik kommen
Die RöBis habe ich als link gerade bekommen und die zeigen meiner Meinung nach eine weitere Rotation. Deswegen wollten sie sie wohl nicht senden... musste 3x nachfragen.
Hoffentlich ist es noch nicht zu spät.
Man bemüht sich und jeder sagt was anderes, und man weiß gar nicht mehr, ich könnte nur heulen

Re: Pony seit 6 Wochen mit Schmerz

08.08.2024, 13:02

Und danke für dein willkommen

Bin so durch, glatt überlesen

Re: Pony seit 6 Wochen mit Schmerz

08.08.2024, 13:05

Kann keine Bilder einstellen

Re: Pony seit 6 Wochen mit Schmerz

08.08.2024, 13:07

Hallo, leider ist mein Kontingent für Datei Anhänge ausgenutzt?

Re: Pony seit 6 Wochen mit Schmerz

08.08.2024, 14:26

Ist anscheinend hoffnungslos :(

Re: Pony seit 6 Wochen mit Schmerz

08.08.2024, 17:04

Hallo und herzlich willkommen,
hoffnungslos ist es nicht. Bin gerade erst daheim.
Kannst du den link zu den röntgenbildern reinsetzen oder kathi oder mir per pn senden? Ohne sie gesehen zu haben ist alles nur glaskugel gucken.
Fotos vom Pferd und den Hufen wären top

Re: Pony seit 6 Wochen mit Schmerz

08.08.2024, 19:11

Ich habe dir eine Mail sowie eine PN geschickt.
PN kannst du jetzt empfangen und versenden, ich habe dich eben für den Bereich im Forum freigeschaltet.

Re: Pony seit 6 Wochen mit Schmerz

11.08.2024, 11:49

Hallo Ihr Lieben,
Danke für Eure Unterstützung. Hatte schon "Termin" gemacht.
Jetzt hat sich noch allerdings noch jemand gefunden, der die Hufe nochmal optimiert. Röntgen Bilder zeigen klare Verschlechterung und Rotation, die es vor der Klinik noch nicht gab. Ich bin echt fassungslosein Pferd so zu entlassen und zu meinen das wird wieder.
Hatte sie Hr. Busch gesendet und mit ihm telefoniert wie von Eff-eins öfter empfohlen. Er sieht keine so starke Verschlechterung aber such keine Verbesserung, aber er sieht auch schlimme Bilder.
Also haben wir Samstag nochmal umgestellt, Luvex Polster ungetreten und Hufschuhe, so dass endlich mal die Zehe, der Tragrand und das Hufbein aus der Last kommen.
Es wird wahrscheinlich zum Hufbeindurchbruch kommen.
Ich hoffe, hoffe, dass das Pony darauf anspricht und sich schmerzmässig eine Verbesserungen zeigt, denn das ist das Schlimmste für mich.

Re: Pony seit 6 Wochen mit Schmerz

11.08.2024, 12:05

Röntgen Bilder würde ich lieber nicht posten, da die Klinik bereits gedroht hat, ich dürfe nirgendwo anders zur Bearbeitung gehen.

Letztendlich haften die HufbearbeiterInnen ja auch selber.

Ich habe jemanden von der Hufrehe-Notfall Seite (auf Empfehlung von Hr. Busch) gefunden, die sehr viel Erfahrung mit Rehe und auch Durchbrüchen so oder so :/ hat.

Kira schaue ich mir immer an und hoffe mein Pony ist genauso stark.

Leider ist bei mir im Vorfeld alles schiefgelaufen was schieflaufen kann. Erst zu viel Futter und zu wenig Bewegung, dann unwissende TÄ und TA, bzw. keine klaren Anweisungen an mich. Nun noch diese k.... Bearbeitung in der Klinik und dann hat frau rechtlich nicht mal Möglichkeiten, weil die am längeren Hebel sind.
Entweder ist es Inkompetenz oder Frechheit und Geldverdienmasche - und das wäre besonders heftig.

Gibt es Erfahrungen ob sich schnell eine Schmerzerleichterung einstellt in so krasden Fällen?

Es mal gibt es wohl endlich mal Durchblutung an der Zehe und damit natürlich mehr Aua :(

Euch mit den gesunden Pferden trotzdem einen schönen Sonntag!

Re: Pony seit 6 Wochen mit Schmerz

11.08.2024, 13:57

Hallo Luise
Ich hätte dir genau das geraten was du bereits getan hast, nämlich mit Wolfgang in Kontakt zu gehen.
Ich würde dir auch empfehlen den Kontakt aufrecht zu erhalten und Wolfgang mit Berichten in Bild und klinischer Beobachtung zu versorgen.
Er ist DER Fachmann schlechthin und würde sich auch mit deinem Bearbeiter vor Ort besprechen.

Ihm geht es ums Pferd, Kompetenzgerangel gibt es bei ihm nicht.
Sind die jetzigen Maßnahmen auf Empfehlung von Wolfgang?
Bitte schicke ihm auch davon Bilder damit er sich von der fachgerechten, hilfreichen Ausführung überzeugen kann.

Leider kann ich bisher nichts Positives von Hufrehebehandlungen in einer Klinik berichten, allerdings belassen die meisten Besitzer ihre,Reheleins auch am heimatlichen Stall.

Ich kann dich, wenn du wegen der Klinik Hemmungen hast dich hier im Forum auszulassen, in den geschlossenen Mitgliederbereich verschieben.
Dann ist dein Thema nur für aktive User mit ü 20 Beiträgen einsehbar.
Da ich dich auf Grund der Gesamtsituation schon freigeschaltet habe kommst du dann in den Bereich wenn du dich einloggst.
Unangemeldet ist dein Thema jedoch nicht sichtbar.

Ich muss mal schauen wie ich an deine RöBis rankomme, mein Handy streikt jedenfalls und behauptet es kann nichts öffnen.

Re: Pony seit 6 Wochen mit Schmerz

11.08.2024, 14:14

Hallo Kathi,
Ja Kompetenz Gerangel zeigt gerade meine eigentliche Hufbearbeiterin, die dann irgendwann überfordert war, das aber nicht so richtig zugeben konnte und nun beleidigt ist.
Aber genau das habe ich ihr auch gesagt, es geht ums Pferd und nicht um DHG gegen den Rest der Welt :o

Dabei mache ich niemanden einen Vorwurf, ausser mir selbst.

Ja, bei Wolfgang finde ich nur komisch, dass er keine wirkliche Verschlimmerung gesehen hat...
Dabei finde ich springt eine die Rotation geradewegs an und ich hab keine Ahnung von RöBis.

Er hat mir das alles am Telefon erklärt.. Zehe und Tragrand aus der Last.. und Hufbeindspitze selbstverständlich..
LG
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