Hufrehe ECS EMS Borreliose

Hallo, als Neue und Betroffene setze ich mich seit 3 Tagen zum ersten Mal mit dem Thema auseinander....ohje....und bin seitdem im Internet unterwegs und noch unter Schock! Mein 10- jähriger Isländer steht seit Mittwoch in Einzelhaft nachdem ein heftiger Reheschub diagnostiziert wurde. Er wird mit Heparin gespritzt und ich gebe ihm zusätzlich einen Entzündungshemmer.....er hat nur Heu erhalten und ein Minaralfutter + 1 Apfel 2 Möhren.../Tag....die Ursache ist noch nicht klar...obwohl ich inzwischen glaube, dass er einfach auch zu dick ist...er stand in den letzten Wochen auf schneereichen Weiden und es es wurde für die Herde Heulage auf die Koppeln geschmissen....es wurde auch Blut abgenommen (cushing) und ich warte noch auf das Ergebnis...der TA hat ihm einen Verband angelegt um die Zehen zu entlasten (Vorderhufe sind betroffen) Ich glaube, dass er starke Schmerzen hat., da er sich in ein Eck stellt und immer wieder hin und her wankt....M
Mich beschäftigen folgenden Fragen:
*wie lange kann das Blut "unterwegs" sein bis es zentrifugiert und gefroren wird und dnoch ein brauchbares Ergebnis liefern?
* kann auch die Heulage einen Schub ausgelöst haben?
* wire finde ich das "geeignete" Mineralfutter?
* würde gerne mit Kräutern entgiften (Leber/Niere/Darm) ...woher weiss ich wann wieviel was für mein Pony in der Situation hilfreich sind? Würde gerne selbst mischen und nichts Fertiges kaufen...
* Wäre es nicht sinnvoll gewesen gleich auch einen IR- Test machen zu Lassen?
* Sicherlich ist jeder Verlauf anders...aber wie ist der ungefähre Verlauf (auch zeitlich) ....redne wir von Wochen oder Monaten, die es braucht, bis ein Pferd sich wieder bewegen darf/kann?

Bitte entschuldigt schon im Voraus, falls die eine oder andere Frage irgendwo schon beantwortet wurde....ich hab sicherlich noch nicht alles durch...
und bin sehr dankbar für eure Erfahrungen und Tipps...

Okay, dann will ich hier mal ein paar Fragen von Dir beantworten:


Glücklicherweise steht der Grad der Schmerzäußerung nicht in direktem Verhältnis zu den möglichen Lageveränderungen des Hufbeins.
Dazu sollten die Hufe nach Abklingen der Entzündung geröngt werden, was auch unbedingt für die nachfolgende Hufbearbeitung/Hufunterstützung unumgänglich ist.



Welchen?
Nicht alle Pferde vertragen der Wirkstoff Phenylöbutazon und reagieren auf diesen Wirkstoff mit weiteren Reheschüben. Besser ist Metacam oder Finadyne
.
Hast Du bitte ein aktuelles Bild für uns mit Pferdenase auf dem Boden und mähnenabgewandter Seite? (Anleitung --> ABC); bei Übergewicht, Islandpfer und Weide liegt die Vermutung der Insulinresistenz/Diabetes Typ 2 als Auslöser nah.

Das ist ja eigentlich eine gute Idee. Allerdings ist dann häufig das Gesamtpaket an Futter für den kargen Isländer einfach viel zu groß und bei fehlendem Sättigungsgefühl kommt es dann zum Knall. Irgendwann läuft das Fass dann einfach über.
.
sinnvoll wäre das EMS/ECS Gesamtpaket zzgl. mind. Leberwerte.

Polster oder cast?

Eine Hufrehe ist sehr schmerzhaft, stell Dir vor du hättest dir mit einem Hammer feste auf den Fingernagel gehauen. Die Entzündung ist Innen im Huf und kann sich aufgrund der Hornkapsel nicht ausdehnen. Wenn es möglich ist wäre es gut mit Kühlpads die Kronenränder zu kühlen, mind. 30 Minuten und so oft wie möglich.
Das war jetzt das was mir vorweg schon mal aufgefallen ist.

Mich beschäftigen folgenden Fragen:

Es sollte trotz stabilisierter Röhrchen nicht länger als 30 Minuten unterwegs sein.

sicher wird es Fälle geben wo eine Überempfindlichkeit besteht oder Giftpflanzen enthalten sind. Nur aufgrund der Tatsache dass es Heulage ist besteht keine Gefahr, ganz im Gegenteil ist Heulage häufig sogar geeigneter als Heu weil durch den Silierprozess Zucker abgebaut wird. Das Problem liegt in der heutoihgen Fütterung in den falschen Grassorten, häufig zu frühem Schnitt und im Überangebot von Futtermitteln.

Das ist ersteinmal das geringste Problem. Es ist fraglich was und wieviel ein Pferd überhaupt benötigt; das wird also sehr unterschiedlich gehandhabt. So einmal zum Nachdneken: stopfst Du täglich Mineralien in dich hinein? Ansonsten: Notfalldiät (--> ABC)

Im Moment ist ersteinmal weniger mehr.
oh ja!!!!!Gerade im Zusammenhang mit Übergewicht. Wobei dies relativ wenig eilig ist sofern du dich streng an die Notfalldiät hälst. Diese wird Deinem Pferd helfen und kann auch einem gesunden Pferd nicht schaden.

Die chmerzhaftigkeit kann nach wenigen Tagen weg sein, kann leider auch mehrere Wochen anhalten. Allerdings sagt dies Nichts über mögliche Veränderungen im Huf aus.
Was meinst Du mit bewegen darf?
Bei einem insulinresistenten Pferd fängt man relativ früh mit vorsichtiger Schrittbewegung an (verschiedene Gründe), was aber immer eine Gratwanderung bleibt.
Belastbar ist ein Huf mit Lageveränderung nach ca 1 Jahr sofern der Huf in fester Anbindung heruntergewachsen ist.
Allerdings kommt es hierbei auch auf die Unterstützung des Hufes von Außen an.
sorry, aber helfen kann man nur mit ehrlichen Antworten selbst wenn man Anfangs denkt dass die Welt zusammenbricht.
Das Positive: ein ausgeheilter Rehehuf ist voll belastbar.

LG Eddi

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sorry, ich kann durchaus die Großschreibung; aber mein rechter Arm schmerzt nach wie vor und die rechte Hand ist im Zusammenspiel einfach langsamer als die linke Hand....
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Bitte erstellt bei Cushingpferden einen ACTH sowie IR Verlauf als extra Thema mit Laborergebnissen (wenn vorhanden), der aktuellen Fütterung unter denen die Werte ermittelt wurden und aktualisiert diesen immer damit man darauf jederzeit Zugriff hat, Fragen gezielt beantworten und wertvolle Zeit für den Patienten wegen Rückfragen einsparen kann.

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Hallo und herzlich Willkommen im Forum
Eddi hat ja schon soweit alles aufgedröselt was jetzt Wissenwert für dich ist, und ich gebe dir die Zuversicht mit auf den Weg das es deinem Pferd unter der Notfalldiät und einer adäquaten Hufbehandlung/Unterstützung sicher bald wieder besser gehen wird Du solltest aber bitte auch wirklich ALLE nicht der Notfalldiät entsprechenden Futtermittel ganz weglassen, dazu gehört leider auch der Apfel oder das Stück Möhre.
Gerade jetzt unter den Schmerzen ist Zeit und liebevolle Zuwendung etwas was dem Patienten am meisten in seiner Not hilft und weniger der sicherlich gutgemeinte kleine Snack, der unter Umständen -je nach Auslöser für die Hufrehe- sogar schlimmste Folgen haben kann weil er die Stoffwechselschieflage weiter nährt.
Ich drücke euch die Daumen das es deinem Pferdi bald wieder besser geht

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LG Kathi


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Vielen herzlichen Dank,
zwischenzeitlich hat der Bluttest wohl ergeben, dass kein cushing vorliegt...ich tippe nach allen Recherchen und Beobachtungen jetzt leider auf die Insulinresistenz....und damit befinden wir uns jetzt wohl in einem Teufelskreis...es gibt nichts um den Glucosewert bzw. das Insulin runterzubekommen ausser der Diät ( er bekommt auf 4 Rationen verteilt 6 kg (2 Jahre altes) heu von der Schwäbischen Alb...und Wasser...abnehmen darf er nicht zu schnell...bewegen auch nicht ...wie soll das dann runtergehen? DEr Schmerz kann weiterhin Kortisol ausschütten, was die Situation auch nicht verbessert... trotz der Gabe von Heparin und Finadyne und Boxenruhe und Polsterverband geht es ihm immer noch schlecht und er hat starke Schmerzen und steht meist immer noch in der typischen Rehe- Stellung...ich überlege noch einen HP (Akupunktur oder auch Egel) einzustezen um der Entzündung Herr zu werden...was meint ihr..
Im Internet und auch in diesem Forum wirbt Frau Nehl mit ihren Kräuter- Mitteln, die ja wahre Wunder bewirken sollen und es ihrer Haflinger-Stute sogar ermöglichen soll wieder auf der Koppel zu stehn...habt ihr Erfahrungen mit den Mitteln von ihr?Kann man wirklich nur abwarten?
habt ihr bei IR noch unterstützende Maßnahmen getroffen oder Tipps?
Der TA hat noch ein Chrom/ Bierhefe - Mittel angesprochen, dass aber irgendwie schwer zu bekommen bzw. nicht mehr zugelassen sein soll....?
Ich bin über jede Info und Erfahrung dankbar...

hier findest du einen Bericht darüber wie man einer IR erfolgreich die Stirn bietet

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LG Kathi


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dem ist eigentlich Nichts hinzuzufügen.
Die Hufe sind nicht verbunden o.ä.?
Dann kannst Du einen Polsterverband anlegen aus Pampers und zwischenzeitlich kühlen,kühlen kühlen.
Wenn Du Dein Pferdchen nicht in den Schnee stellen kannst niomm Eiswürfelbeutel aus dem Supermakt und binde die gefrorenen Teile um die Hufe.
Das Ganze für jeweils mind. 30 Minuten und so oft wie möglich.

Als Schmerzmittel wäre auch Metacam eine Möglichkeit.
Eddi

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Hallo, ich kann Blutegel unbedingt empfehlen. Mein Pferd im Februar wurde 2 x im Abstand von 2 Wochen geegelt, nach dem ersten Mal war ihm ein wenig besser zu Mute und nach dem zweiten Mal hat er was Fühligkeit und Schmerzen anging einen riesen Sprung zum Besseren gemacht. Allerdings war den Jungs ein wenig kalt, da war Geduld von allen Beteiligten gefragt, aber sie haben dann doch einen guten Job gemacht

Da sieht man mal wieder..der TA meinte, wenn das Heu älter wäre, bräuchte ich es nicht zu wässern...
allerdings ist das bei 4 Rationen eine logistische Herausforderung....kann ich alle Rationen auf einmal wässern und dann in Netzen bereitstellen? Oder "verdirbt" es dann? (Kann es sein, dass die Hottes das nicht so gern fressen?)
Also der ACTH - Wert lag glaube ich bei 11,4....war gestern telefonisch...ich bekomm das noch zugeschickt...
wir haben einen sch....teuren Polsterverband Vom TA (Mullbinden drin) und zugeklebt...das wird schwierig mit Kühlen....(was auch einzeitliches Problem darstellt...denn ich bin im Moment 2x à 2,5 Stunden/Tag im Stall ..vorwiegend zu seiner Gesellschaft und für´s Seelchen....mehr geht mit Job, Kindern, Hunden und allem drum und dran einfach nicht (+Anfahrt 20 Min.)
Kann ich den auch selbst machen? Dann könnte ich kühlen...
Metacam wird wohl nicht eingesetzt um zu verhindern, dass er sich bewegt und die Lage noch verschlimmert...allerdings gibt es sicherlich eine Schmerzgrenze, wo man aus "humanitären" Gründen etwas geben sollte...aber woher weiss man, wie sehr ein Tier leidet? Im Moment wankt er noch viel hin und her und man merkt, dass er nicht weiss wie er stehen soll...und er steht schon 1 Woche in der Box ohne wirklich sichtliche Verbesserung....Er tut mir so unendlich leid in seinem Leid ...wenn man nicht wirklich helfen kann...ich danke euch für diese wertvollen Tipps und euren Zuspruch.....das Forum ist wirklich sehr informativ und sachlich fundiert....echt toll! So..dann fahr ich jetzt nochmal füttern und gesund- beten

ach ja...er wog beim letzten Messen 412 kg bei einem Stockmass von 139cm...ich weiß ....zuviel...und ich füttre keine müslis und dergleichen....offenstallhaltung ...da ist eine heuraufe...naja...das war´s wohl mit herdenhaltung...

So sieht z.B. meine Heuwasch-/Abtropfanlage aus ( bei mir ist allerdings Stroh im Netz)
viewtopic.php?nxu=28362214nx18618&f=65&t=6516&p=128171&hilit=heuwaschanlagen#p128171

Wie lange man vorher waschen kann hängt sicherlich von der Außentemperatur ab, wobei es im Sommer ja auch wieder trocknen darf.
Ich selbst verfüttere die 2. Portion nach 6 Stunden.
Auch wenn nicht alle Portionen 1 Stunde gewässert gehen, jede gewaschene Portion bringt eine Zuckerersparnis von tatsächlich bis zu 30%.

Natürlich schmeckt gewaschenes Heu schlechter, ist ja weniger Zucker enthalten....

Wir wissen ja nicht genau wie Dein Isi untergebracht ist, eine kleine Herdenhaltung ist im Prinzip möglich.
Ich selbst hatte 4 , das Reheshetty,2 Reitponys und eine kleine Warmblutstute.
In der Grußße haben sie gemeinsam die passende Menge auf das Shetty berechnet bekommen. Entsprechend dem Mehrverbrauch habe ich dann stundenweise getrennt.

Burli hat aktuell eine 3-Pferde/Zusammenstellung und viele andere user haben auch unpassende Pferdezusammenstellungen.

Der Logik oder dem Wissensstand Deines TAs kann ich echt nicht folgen.
Sicher darf Dein Pferd nicht völlig schmerzfrei sein damit es die Füße nicht überlastet. Das hängt von der Dosierung ab. Allerdings muss auch etwas gegen die Entzündung gegeben werden.
So, nun kommt die Krux:
weiter: 28362214nx18618/medikamente-erklaert-f55/finadyne-inhaltsstoff-flunixin--t170.html
weiter: http://www.vetpharm.uzh.ch/reloader.htm ... halt_c.htm
Auf Schmerzen wirken Beide.
sorry...

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Ich bin auch der Meinung das man das Pferd nicht mit den schlimmen Schmerzen stehen lassen sollte, Erleichterung der Schmerzintensität wäre das Mindeste was man ihm schuldet und birgt nicht die Gefahr von einem plötzlich umherhüpfenden Pferd.
Ich persönlich würde allerdings nie wieder Phenylbutazon verabreichen, ich denke das der zweite heftige Reheschub bei unserer Stute dadurch ausgelöst wurde.
Ich hab ihr damals noch Traumeel gegeben, damit habe ich zusätzlich zum Ginkgo und dem Heparin (s.c. gespritzt) sehr gute Erfahrung gemacht. Das soll jetzt aber kein medizinischer Rat sein , denn den dürfen wir hier auch gar nicht geben.
Die erste Heumahlzeit verfüttern wir morgens trocken, alle Nachfolgenden aber sobald es die Aussentemperaturen zulassen wieder eine Stunde gewässert. Was ich nicht zeitnah verfüttere breite ich im Sommer etwas aus, so kann es wieder abtrocknen und fängt auch nicht an zu gären.

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Das ist doch völlig verständlich das du jetzt durch den Wind bist, aber atme erstmal ruhig durch !!!!
Was hat jetzt dein Pferd mit Strasser zu tun, sind die Hufe nach Strasser bearbeitet worden und hat es daraufhin diese Reheproblematik gezeigt?
Eigentlich sollte es dem Pferd unter einem Schmerzmittel, einer tief eingestreuten Box neben der Hufunterstützung jeden Tag ein wenig besser gehen. Ist das nicht der Fall dann stimmt irgendwo was im Management nicht.
Kann es sein das sich Abzesse im Huf gebildet haben und ist es überhaupt möglich darunter zu schauen, das der Verband zu fest ist, was sagt der behandelnde TA zu der Situation?
Bitte wäge die Wahl des Schmerzmittels ab und besprich das mit dem TA wenn er morgen kommt, Phenybutazon kann möglicher Weise die Lage dramatisch verschlechtern.
Warum kühlst du die Hufe nicht langanhaltend, das ist auch mit den Eiswürfelmachplastiktüten aus dem Supermarkt beim eingewickelten Huf möglich, es muss nur entsprechend lange andauern um durch das Paket durch zu kühlen. Nass wird dabei nichts.
Bitte mache nicht den Fehler dein Pferd zu bewegen, du riskierst schlimmste Lageveränderungen deshalb sollte eben unbedingt Boxenruhe mit der Möglichkeit des Ablegens sein.
Natürlich kannst du dich jetzt akut auf nur gewaschenes Heu zur Fütterung beschränken, da muss nicht zwingend anderes zugefüttert werden. Im Moment gilt die Devise: Weniger ist mehr.
Ich wünschte ich könnte dir helfen, aber fernab vom Geschehen ist man einfach machtlos und kann dir nur versuchen Trost zuzusprechen. Mach dir jetzt keine Vorwürfe das du Schuld am Zustand bist, das hilft niemanden und du befindest dich hier in bester Gesellschaft, denn irgendwie sind wir alle mal blind für potentielle Gefahren durch Futter o.ä. gewesen. Sieh nach vorne, ich drücke euch ganz fest die Daumen

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die beiden Mittel fallen in den großen Bereich Entzündungdhemmer/Schmerzmittel.
Metacam ist bewährt, bei manchen hilft Finadyne unbefriedigend.
Desweiteren wäre z.B. Ibuprofen,Nopvalgin eventuell eine Möglichkeit.
Phenylbutazon hat schon häufiger für sehr,sehr schwere,langaandauernde Reheschübe gesorgt.
Frag mal bitte Deinen TA was er zu Anfang gespritzt hat.
Auch da wäre eine Unverträglichkeit für eine Verschlimmerung leider kein Einzelfall.

Die Sache mit dem Blutstau ist na ja sagen wir mal nichts ausschlaggebendes.Blutegel sind unterstpützend hillfreich, der gute alte Aderlass ebenso.
Schau Dir bitte einmal die Erklärungen zur Hufgrehe an damit Du weißt wie sich im Entzündungsgeschehen die Hornkapsel vom Hufbein löst. D.h. dass der Huf nicht mehr tragfähig ist. Jede Bewegung zuviel und auch manchmal alleine das Eigengewicht kann zu weiteren Lageveränderungen des Hufbeins führen. Unter Schmerzmitteln ist daher jede Bewegung absolutes no-go.
Durch Bewegung wird die Lage eher verschlimmert; der Auslöser muss bekannt sein und eben ausgeschaltet werden.

Insgesamt sollte der TA schon die Verbände lösen und kontrollieren. Rehegipse sind häufig angezeigt damit der Zug der tiefen Beugesehne vermindert wird
Eddi

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