Auch uns hats wieder erwischt :-(

Hallo zusammen,
Miro gehts heite wieder besser. Er kann schon wieder scharren wenn er was möchte.
Da hab ich allerdings noch ne Frage:
Ist Butasan ein reiner Entzündungshemmer, oder sind da auch Schmerzmittel drin?? Wenn ja isses ja kein Wunder das er wieder scharren kann.
Ich werd auf jeden Fall sehen, ob meine TÄ es für nötig hält auf EMS zu testen. Das war ja mit dem Cushungtest letztes Jahr schon so ein Kampf.
Ich denke aber damit hat sich mein Plan ihn nächstes Jahr für ca. 1 Stunde mit Maulkorb zu lassen, entgültig zerschlagen. Ich denke er wird niemehr Gras sehen. An den Gedanken muß ich mich erstmal gewöhnen *seufz*
Vor den Röntgenbildern habe ich schon ein wenig Bammel. Wie sieht es wohl Innendrin aus?? Ich weiß nicht wieviele Schübe er hatte und wie heftig die Schübe waren. Behandelt wurde er, denke ich, vor meiner Zeit nie. Er wurde mir als Rehefrei verkauft. Arme Socke.
Die Rörchen werde ich Montag direkt telefonisch bei meiner TÄ bestellen.
So, jetzt soll ich mal Heu einweichen gehen, und Bilder machen.
Gruß
Dani
Edit: habe grad über Google gesehen das Butasan auch ein Schmerzmittel ist. Ok, dann wundert es mich nicht wirklich, und sollange er das bekommt hat er Boxenarrest.

Hallo spirit
Tut mir echt leid.
Apropos Butasan:

http://www.vetpharm.uzh.ch/reloader.htm ... halt_c.htm

Bilder täuschen, aber dein Pferd sieht eigentlich so jetzt nicht unbedingt wie ein cushing Pferd aus. (Allerdings Bilder taeuschen), sondern eher weniger duenn.
Du weisst wahrscheinlich das der Einzige Verlaessliche Test Insulinresistenz zu testen ein Glukosetoleranztest ist. Der testet Insulinresistenz, aber nicht EMS. Um EMS zu testen braucht man einen Gentest, deshalb wird es oft nach dem Aussehen gewertet, ob ein Pferd EMS hat, oder man geht nach der Rasse, da fuer verschiedene Rassen EMS anfaellig sind und somit eine Disposition zu Insulinresistenz haben. Und Ponies haben eine Tendenz zu Insulinresistenz.

Die einzige Therapie ist Diaet, die ich Dir sowieso nahe legen wuerde. Das Phenylbutazon bei Ponies Probleme mit sich bringen kann, aber nicht muss, weisst Du ja.


Bitte stell die Roentgenbilder ein wenn Du sie hast. Wuerde mir die gerne mal ansehen, wenn ich darf.

LG, Karin

Eddi hat mich gerade auf das Fell ingewiesen. Andere Gruende (ja da gab es mal eine lange Liste dazu), fuer schlechten Fellwechsel, sind andere Allgemeinerkankungen, Mangelernaehrung, Wuermer.
Allerdings wenn Du testen willst wuerde ich dir zu einem Dexamethasontest raten wenn Du immer nur ACTH getestet hast und vica versa.
Catherine McGowan sagt wohl, dass man beides testen muss, ist eins positiv reicht das, nicht wie es oft interpretiert wird das man nur einen Test machen sollte.

LG, Karin

Hi Spirit,
Butasan hat den Inhaltsstoff Phenylbutazon!
Das ist gleichzeitig entzündungshemmend UND schmerzstillend!

Ich selbst habe Kontakt zu einem Fall mit eindeutigen ECS-Anzeichen und unerklärlichen Reheschüben.
Der low-Dex Test war negativ, der ACTH-Test eind.positiv.

LG Eddi

Hallo zusammen,
@Karin
Danke für den Link. Sehr interessant. Bis jetzt gehts Miro aber gut mit dem Butasan. Er guckt schpn wieder recht frech aus der Wäsche und buddelt fleissig seine Sägespäne um.
Ich hänge gleich im Tagebuch nochmal ein paar Bilder an. Unter anderem eins von der Rückenparti und eins vom Bauch, der mir heute allerdings nicht mehr so rund vorkam, sondern eher einem normalen Ponybauch glich.
Das einzigste was ich verändert habe ist das ich das Heu nicht mehr nur 30 Minuten wasche sondern auf 1 Stunde hochgegangen bin, und er im Moment kein Stroh möchte. Kann das damit zusammenhängen??
Mit der Insulinresitenz schauen wir jetzt mal was Sophie am Montag am Telefon meint.
Nachdem es ja nun wieder keinen sicheren Auslöser gibt, außer eventuell Mirabellen, ist die Stunde Gras, die ich fürnöchstes jahr mit Maulkorb geplant habe, eh gestrichen und die EMS Diät füttere ich ja sowieso schon seitdem wir hier wohnen. Im alten Stall war das heu waschen leider nicht immer möglich. Dazu bekommt er eine Handvoll unmelassierter Rübenschnitzel und ein Mineralfutter. das ziehe ich konsequent durch.
Jepp das Phenylbutazon Probs mit sich bringen kann weiß ich. Ich überwache ihn mit SArgusaugen, aber im Moment scheint er es gut zu vertragen. Es geht im schon wesentlich besser wie gestern.
Röntgenbilder stelle ich gerne ein, wenn ich sie habe.
Zum Fell:
Im Winterfell bekommt er immer mächtig viele Schuppen, und zum Fellwechsel hin fängt er an sich zu jucken und zu scheuern. Dieses Jahr wars ja absolut extrem. Habe ich im Tagebuch geschrieben.
ich weiß nicht woher das kommt. Kein Pilz, keine Milben, nichts. habe ihn dieses Jahr 2 mal in der schlimmen Zeit untersuchen lassen. Und halt eben das er sein Winterfell schlecht loswird. Er hat immernoch Reste. Entwurmt wurde er Ende Juni, bevor wir hierher umgezogen sind. Und das gleich 2 mal, da unser SB uns nicht gesagt hat das er kurz vorher schon eine bekommen hat. Also Wurmfrei müßte er eigentlich sein.
Was heißt vica versa??
Oh, das hab ich noch nicht gewußt. Also ist es am sichersten beide Tests machen zu lassen??
@Eddi
der ACTH Test war bei uns ja eindeutig negativ mit 6,0pg/ml. Es war der mit den Röhrchen und laut Prof Hoppen kam alles in ordnung an.
ich werd auf jeden Fall nochmal testen lassen.
So, ich begeb mich jetzt mal ins tagebuch und stell die Fotos ein.
Gruß
Dani

Unter Schmerzmitteln sollte Koppel sowieso tabu sein, auch das scharren laesst sich durch weniger Schmerzen erklaeren.

ECS Pferde haben ja eine heruntergesetzte Immunreaktion und deshalb oft Parasiten, Pilzinfektionen, schlecht heilende Wunden und Infektionskrankheiten.
Also klingt es gut, das er keine Parasiten und Pilz hatte (freu!)

Der Bauch kann er auch haben weil er ein Heubauch hat. Ein Heubauch ist keine Schande im Gegenteil!!!
Ein Heubauch kommt zustande weil sich Wasser im Darm ansammelt um das Aufspalten von Rohfaser zu ermoeglichen. Ein Heubauch sieht anders aus als ein Cushingbauch.
Schwer zu beschreiben, ein Cushingbauch haengt mehr, weil der Muskeltonus fehlt.


vice versa heisst und umgekehrt auch. (Also wenn du immer Dexas gemacht hast dann auch mal ACTH).

Aber berede bitte alles auch mit deinem TA. Hatte sie den Verdacht auf Cushing?

LG, Karin

Schua mal hier zu fett polstern etc. http://www.equivetinfo.de/html/futterung.html

Hallo Karin,
danke für den Link. Sehr interessant und informativ.
Ich würde Miro nach dem Link beim AAEP auf Grad 4 einstufen und beim BCS so bei 2 mit Tentenz zu 3.
Schlecht heilende Wunden und Infektionskrankheiten hat er gar nicht. Er hatte im Winter eine ganz leichte Bindehautentzündung, die nach 3 Tagen abgeklungen war, und halt eben das Scheuern im Fellwechsel. Ansonsten hat er, bis auf die Hufrehe, nichts gehabt bis jetzt.
Meine TÄ meinte er sieht nicht Cushingtypisch aus, und der ACTH Test bestätigte dies mit einem Wert von 6,0 pg/ml mit stabilisiertem Röhrchen.
Das ist ja eher sehr niedrig, oder?? Laut Prof Hoppen war alles in Ordnung als es ankam und wurde Ordnungsgemäß ausgewertet.
Klar berede ich alles mit Ihr. Am Montag telefonieren wir wieder, wie es Miro geht.
Das scharren gestern führe ich auch auf die Schmerzmittel zurük, und sollange er das Butasan bekommt, bleibt er auch in seinem abgetrennten Offenstall. Da gehe ich kein Risiko ein, denn er tobt ganz gerne wenn es ihm gut geht. In seiner "Box" isser aber ein Musterpatient und ganz lieb.
Wenn ich das Butasan absetze, wielange dauert es dann bis es aus dem Körper raus ist??
Gruß
Dani

Wie geht es Miro inzwischen? Seid Ihr weitergekommen?
Das Buta müsste spätestens nach 2 Tagen raus sein.

Huhu,
also, erstmal sorry das ich mich solange nicht gemeldet habe. Hatten Besuch.
Also Miro gehts besser. Er läuft zwar immernochnicht klar, aber er ist nach wie vor ohne Schmerzmittel, und die Traumeel Kur ist auch durch. Die werde ich in 2 Wochen nochmal wiederholen.
Der schlimmste ist der linke Vorderhuf. Der will und will nicht wirklich besser werden. Mal sind alle 4 gleichmäßig kühl ohne Pulsation und dann wieder ist der linke wärmer, mit Pulsation, und dann läuft er auch wieder etwas schlechter.
Ich werd da die Tage mal mit meiner TÄ drüber schnacken, mal sehen was sie dazu meint.
Habe ihm heute einen Maulkorb bestellt, da er immer die kleine Graskante am Paddockrand futtert, obwohl er sich ja ein wenig bewegen soll, während ich den Paddock abäppele. Das sind so 20 Minuten, die er laufen darf, ansonsten steht er immernoch in seiner Paddock box, dick eingestreut mit Späne, und die Hufe kühle ich einmal täglich ausgiebig.
Zu futtern bekommt er anch wie vor 3 mal täglich gewaschenes Heu, ein wenig Stroh und eine Handvoll Brennesseln.
So, das war das neueste von uns. Ich schreib auch gleich nochmal im Tagebuch.
Gruß
Dani

Sag mal, ein Hufabzess wurde ausgeschlossen? Das hört sich so komisch an...hat er denn richtig Trachtengang?

Hallo Jinie,
ein Hufabzess wurde von TÄ und Schmied ausgeschlossen, allerdings vom bloßen Hinsehen. Es wurde nicht abgedrückt, nicht gesucht, nix. Die TÄ hat die Hufe und den Puls gefühlt und hat ihn vorlaufen lassen. Timo hat eine halbe Woche später die Hufe ausgeschnitten und auch nichts festgestellt. Allerdings ist mir aufgefallen das er an der linken Zehe mehr weggenommen hat wie an der rechten. Vielleicht hängt es auch damit zusammen?? ich stell im tagebuch gleich nochmal die 2 Bilder ein, zum Vergleich.
Also gestern lief er schon so komisch vorgestreckt, und belastete die Zehe so wenig wie möglich, allerdings nicht sehr ausgeprägt. Man konnte es aber erkennen.
Heute war es wieder besser. Alle 4 Hufe gleich kühl mit ganz leichtem Puls (genauso wie bei Sunny) und sein Gang war wieder wesentlich besser wie gestern. Er konnte auch wieder links scharren, was er schon seit ein paar tagen nicht mehr gamcht hat, und ging, nachdem ich die Box aufgemacht habe, direkt auf den Paddock. Die letzten Tage hat er immer erst ein wenig geschaut bevor er losgegangen ist.
Ich berichte aber auch gleich noch ausführlicher im Tagebuch.
Gruß
Dani