EMS durch akute Hufrehe festgestellt

Aufgrund der stark erhöhten Insulinwerte.
Die kommen in diesem Bereich ausschließlich bei einer IR/EMS vor.

Allerdings muss man um es ganz genau zu sagen folgendes wissen:
EMS wird leider mit der >IR =Diabetes Typ 2 umgangssprachlich gleichgesetzt.
Das ist allerdings falsch. Das EMS ist korrekt eine eigenständige genetisch bedingte Erkrankung welche als eigenes Symptom auch die IR hat.
Nachweisen lässt sich das EMS ausschließlich aufgrund eines Gentests welcher allerdings hier in D nicht verfügbar ist.

ES gibt für EMS prädispopnierte Rassen.

vielen dank für die Info. habe ein bayerisches warmblut. zählt das auch dazu?

Nein, nicht mal ansatzweise...

Hi,

wollte mal einen kurzen Zwischenbericht abgeben.
Meinem Hotti geht es gut. Am Dienstag wurden die Casts für weiter 4 Wochen erneuert, danach erfolgt ein Rehebeschlag.
Sind bereits bei 20 Minuten laufen (10 Minuten führen 5 zum Paddock und 5 zurück ) Sie darf wieder auf den Paddock und ist glücklich. Laufen ist einwandfrei ohne Lahmen und sonstiges.
Blutwerte habe ich heute neue bekommen
Glukose: 5,1
Insulin: 17,6
Könnt Ihr mir nochmal kurz helfen, welchen Quotienten das ergibt? Stehe auf dem Schlauch. DANKE

LG

Leider hast du keine Messeinheiten dahinter geschrieben, also gib es mal selbst in den IR Calculator hier ein.

Insulinresistenz liegt vor, wenn der Quotient aus Nüchtern-Glukose (in mg/dl) und Insulin (in uU/ml) < 4,5 ist. So findet man es unter googel.

Dr. Kellon aus der Equine Cushings Group sagt, dass Werte zwischen 4,5 und 10 auf eine kompensierte IR hinweisen. 10 wäre gesund.

Vermutlich musst Du die Glukose umrechnen; dann ergibt sich folgendes:

91,8 / 17,6 = 5,2, also ganz klar liegt eine kompensierte IR vor.

LG Eddi

Danke, habe es auch gerade eingegeben und bin auf das selbe Ergebnis gekommen.

Was kann ich tun um den Quotienten zu erhöhen?
Nachdem die Glukose bei 5,16 mmol/l liegt und der Referenzwert 4.4-6.7 sein sollte
der Insulinwert 17,6 uU/ml und der Referenzwert 5-36 ist müsste doch der Insulinwert noch weiter runter damit es passt oder?

Muss dazu sagen, dass ich das Heu bis jetzt nicht gewaschen habe, da zum einen die Temperaturen zu kalt waren
und zum anderen haben mir TÄ, THP davon abgeraten, weil ich zuviel rauswaschen würde.

Das wird aber die einzige Lösung sein um den Quotienten zu erhöhen?
Was bedeutet kompensierte IR?

ist müsste doch der Insulinwert noch weiter runter damit es passt oder?

so ist es;; die Referenzwerte für Insulin sind kaum nachvollziehbar; in den Bereich der erhöhten Blutglukose kommen Pferde nur selten.

Bei der IR passieren 2 Sachen: 1. wird mehr Insulin für die Verstoffwechselung benötigt und 2. wird dafür längere Zeit gebraucht.
Das ist der Grund warum der Insulinspiegel dann irgendwann immer mehr und immer mehr steigt bis in Hunderterbereiche... so wie es bei Dir bereits wart.

Bei der Kompensierten IR wird der Organismus noch selbst damit recht gut fertig dass die Werte noch in einem nicht schädlichen Bereich sind; d.h. heißt auch dass Du in der Zwischenzeit schon einiges richtig gemacht hast.

Was Du machen kannst ist nur eine angepasste zuckerarme Diät-.

Heu mit einem Zuckergehalt von <10% kann häufig ungewaschen verfüttert werden.
Bei den Werten brauchst Du Dir bei schlechtem Wetter nicht die Gedanken machen dass es zu einem Hufreheschub nur durch dieses Heu kommt.

Allerdings muss man bei dem Quotienten immer betonen dass er in Abhängigkeit zur aktuellen Fütterung zu sehen ist.
Ein unter der Diät guter Wert sagt leider nicht gesund aus sondern nur dass der aktuelle Weg ist.

LG Eddi

Bei den Werten brauchst Du Dir bei schlechtem Wetter nicht die Gedanken machen dass es zu einem Hufreheschub nur durch dieses Heu kommt.
Sorry, aber das kapier ich leider nicht. Kannst Du mir das bitte erklären.

Würdest Du jetzt das Heu waschen? Wenn ja, muss ich dann Vitamine oder ähnliches dazufüttern?
Ansonsten kann ich ja nicht mehr machen als mich an alles bis jetzt strickt zu halten?
Danke schonmal

Bei den Werten brauchst Du Dir bei schlechtem Wetter nicht die Gedanken machen dass es zu einem Hufreheschub nur durch dieses Heu kommt.
Sorry, aber das kapier ich leider nicht. Kannst Du mir das bitte erklären.

Insulin selbst ist tzoxisch und ist als Hufreheauslöser erkannt.
In der Höhe wo er jetzt ist brauchst Du keinen Reheschub aktuell durch dieses Problem zu fürchten.
Dementsprechend scheint Dein aktuelles Heu zuckerarm zu sein.
Wie hoch der tatsächliche Wert ist kann man allerdings ausschließlich durch eine Heuanalyse bestimmen lassen.
--> HIER findest Du einige Angaben zu Deiner Frage der herausgewaschenen Stoffe.

Die Problematik liegt allerdings in unterschiedlichen Angaben der Bedarfszahlen für Pferde überhaupt und eben in der Tatsache dass Du eine genaue Bestimmung ausschließlich nach der Analyse des gewaschenen Heus erstellen kannst.

Tja leider stehe ich in einem Stall wo durcheinander mehrere Ernten Heu gelagert werden. Ein und dasselbe Heu zu füttern ist ein Ding der Unmöglichkeit. Sowie auch das Testen lassen. Müsste an die Zehn Proben nehmen .....
Kennt von Euch eigentlich im Raum Augsburg, München einer eine TK welche sich auf EMS IR spezialisiert hat, bzw Ahnung hat?

Seit zwei Tagen füttere ich Chromhefe von der TK mit dazu. Habe aber auch keine Ahnung ob das was bringt.
Auf fragen zu meiner TÄ und einem Bluttest in weiteren 6 Wochen meinte Diese nur, wenn ich das Blut nochmal
untersuchen lasse hofft sie das es was bewirkt hat. AHA

Also zur Frage von vorhin: ja, ich würde es waschen.
Alles weniger an Zucker kann nur positiv sein auf lange Sicht.

Chromhefe hat sich nicht durchsetzen können weil nur eine Wirkung möglich ist bei einem nachgewiesenen Chrommangel. Aufgrund fehlender Langzeiterfahrungen ist ein versuch erigentlich nur bei sehr schweren Fällen angezeigt wo es mit Diät keinen befriedigenden Erfolg gibt bzw. die Rehe untherapierbar ist.
Das ist bei Deinen Werten m.M. nach nicht der Fall.
Ansonsten hilft es dem Hersteller.

Hab mir das genau durchgelesen, welche Stoffe beim waschen weg sind.
Bin aber nicht wirklich schlau geworden, was meinem Pferd dann zugeführt werden muss, um keine Mangelerscheinungen zu haben.
Sie bekommt am Tag bei ca. 620 KG Gewicht 8 KG Heu gestreckt mit ca. 1,5 KG Stroh sowie eine handvoll F4F.
Sie hat auch schon sehr stark abgenommen.
Wenn ich jetzt das Heu wasche nimmt sie dann weiter ab? Muss ich die 1,5 KG Stroh auch waschen?
Muss ich dann ihr Vitamine ect. zufüttern oder reicht F4F? Wahrscheinlich dann in angegebener Menge und nicht eine handvoll?
Heu waschen ist kein Problem für mich. Wenn ich damit anfange, will ich alles abgedeckt haben.
Hoffentlich habt Ihr mir ein paar Antworten.

Danke schonmal

Ich perönlich habe die Erfahrung gemacht, dass nach zweieinhalb Jahren Heu waschen und strrrrrrengster Diät das Ponn weder an Vitamin- noch Spurenelementemangel leidet. Bis auf den Selenwert. Da aber z.B. die Referenzwerte in Großbritannien und Deutschland extrem unterschiedlich sind, hätte Tim nach der einen Auffassung zu viel und nach der anderen zu wenig Also habe ich es ignoriert... Ein Blick auf das Ponilein zeigt mir äußerlich, dass es ihm seehhr gut geht. Mehr kann ich nicht machen, außer einen Kleinkredit aufnehmen und alle meßbaren Werte quasi jede Woche untersuchen zu lassen. Aber was passiert mit dem angeblich zu niedrigen Wert für den Stoff A, wenn ich A zufüttere und plötzlich nicht nur B, sondern auch K, T und Q sich verändern? Soll ich die dann auch zufüttern bzw. etwas anderes, damit ein zu hoher Wert runter geht. Also mache ich es wie folgt: Blick aufs Pony, Blick plus Gebet nach oben und weitermachen.
Und F4F ist doch eine Option. Mach´ Dich nicht verrückt, Du tust Dein Möglichstes und das ist toll Alles wird gut, bestimmt!

Ich wäre wegen der Interaktionen zueinander auch vorsichtig was Einzelsupplementierung angeht. Du musst dir das wie eine Waage vorstellen, packst du auf der einen Seite was rauf muss die Andere um in der Waage zu bleiben gleichermassen bedient werden.
Im Augenblick habe ich auch durch die Blutuntersuchung festgestellt einen niedrigen Wert bei zwei Spurenelementen und hab mich nach dem Informieren entschieden Kurmässig eine erhöhte (jetzt nach Herstellerempfehlung) Dosis Mineralfutter zu geben um das Niveau insgesamt etwas anzuheben. Wahrscheinlich werden nämlich auch die anderen, nicht getesteten Werte erniedrigt sein. Das hat sicherlich nicht viel mit dem Waschen des Heus zu tun, denn unsere Ponys bekommen es jetzt im Winter wegen abgestellter Wasserleitung ungewaschen. Das Füttern von Bierhefe beugt auch "Mangelerscheinungen" vor und ist zudem gesund. Mach dich nicht verrückt, Loreal hat das schon gut auf den Punkt gebracht