Hier konnen allgemeine Fragen zum EMS und zur IR gestellt und diskutiert werden.
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Re: Blutuntersuchung, T4 zu niedrig

18.01.2011, 15:55

Keine Ahnung wie Du geschafft hast dort eine Auskunft zu bekommen, ich bin immer abgewimmelt worden mit der Auskunft sie würden das mit meinem TA besprechen und der soll bitte anrufen.
Ich werde noch mal auf deren HP recherchieren, die ist ganz gut gemacht.

Re: Blutuntersuchung, T4 zu niedrig

18.01.2011, 20:04

Hattest Du den auch bei Laboklin angerufen? Bei mir waren die wirklich sehr nett und kompetent.

Re: Blutuntersuchung, T4 zu niedrig

18.01.2011, 20:10

Ja, das hatte ich doch geschrieben...

Re: Blutuntersuchung, T4 zu niedrig

18.01.2011, 20:12

:? Warum Du keine Auskunft bekommen hat, weiß ich leider auch nicht. :(

Re: Blutuntersuchung, T4 zu niedrig

19.01.2011, 15:43

Um es noch mal übersichtlich zu machen hier noch mal die neuen und alten Werte:
Januar 11:
ACTH 31,9
Insulin 12,4
Gukose 89
T3 38,3 normal ist 25-180
T4 0,7 normal ist 1,3 bis 4,1
Raufutter zur Zeit Heulage von einer extensiven Magerwiese: so viel er möchte, ein trockener halber liter Kwik Beets, ein Löffel Bierhefe, 100g Leinkuchenpellets, Pergolid reduziere ich gerade auf 0,5mg,

Mikado arbeitet täglich, ca 30-45 min, in der Halle eher leichte Arbeit, eben mal wieder antrainieren...wenn wir ausreiten ist es eher so eine Stunde dann aber mehr Schritt.
Juni 10
ACTH 26,6 Norm 20-50
Insulin 4,9 Norm 11-105
beide Werte von Laboklin
und Glukose 98mg/dl
Gras portioniert, und stundenweise mit Maulkorb, eben so das er nicht dicker wurde. eine kleine handvoll Kwik Beets, Bierhefe, 0,5mg Pergolid.
Mikado war zu der Zeit eher zu dick als zu dünn wenn ich nicht aufgepasst hätte.
Ich habe ihn zu der Zeit eigentlich täglich geritten, meist auf dem Platz, 45-60 Minuten eher leichte Arbeit wir waren noch in der Aufbauphase. Zum Zeitpunkt der Untersuchung hatte er frei, (ich schätze mal eine Woche schon) weil er ganz leicht unklar ging, deswegen hatte ich den Huf röntgen lassen und dabei gleich die Werte erheben lassen.

Re: Blutuntersuchung, T4 zu niedrig

19.01.2011, 15:52

Warum willst du das Pergolid jetzt wieder reduzieren, wenn der Wert mit der derzeitigen Pergolidgabe in Ordnung ist? Wegen dem jahreszeitlichen Verlauf des Acth Werts?

Re: Blutuntersuchung, T4 zu niedrig

19.01.2011, 15:57

Der Wert ist ja gesunken, das war im letzten Jahr genauso, der ist im letzten Jahr auch noch weiter gesunken, ich hätte die Hoffnung das er das wieder tut, und werds natürlich weiterhin kontrollieren lassen.

Re: Blutuntersuchung, T4 zu niedrig

19.01.2011, 16:21

Einen erniedrigten T4 Wert findet man häufiger im Zusammenhang mit dem ECS.

Ich möchte aber eher zur IR schreiben.
Eine IR ist ein Stoffwechselvorgang der sich langsam (weiter-)entwickelt.
Um eine diabetische Stoffwechsellage überhaupt wirklich beurteilen zu können muss leider ein Funktionstest gemacht werden.
Dieser zeigt dann genau an wie lange der Organismus braucht um Glukose zu verstoffwechseln, bzw. wie empfindlich die Zellen auf das Insulin reagieren.
Bei einer IR ist das gestört, zu anfangs nur sehr minimal.
Der Quotient gibt eine Momentaufnahme welche immer in Abhängigkeit zur aktuellen Fütterung und der aktuellen Arbeitsleistung zu interpretieren ist und im korrekten Testverfahren.
Jana ich warte nun auf die Gegenüberstellung aller Deiner Werte im Zusammenhang mit Arbeitsleistung und Fütterung.

Vorweg zu bedenken gebe ich: alle Ponys bzw. leichtfutterigen Rassen sind naturgegeben zu einem gewissen Grad IR.

Ein aktuelles Seitenbild wäre nicht schlecht.

LG Eddi

Re: Blutuntersuchung, T4 zu niedrig

19.01.2011, 23:27

Mehr Werte habe ich nicht, Insulin Glukose habe ich erst zweimal in der Klinik untersuchen lassen, einmal wurde Blut bei mir am Stall abgenommen und dann eine dreiviertelstunde spazieren gefahren... Das ist dann wohl nicht aussagekräftig :weißnich: .
Das Foto kann ich machen.

Re: Blutuntersuchung, T4 zu niedrig

20.01.2011, 22:04

Hier dann mal Bilder zu den Werten. Weil Mikado auf den Bildern immer eher zu rund aussieht: ich kann die Rippen sehen wenn er sich bewegt, und wenn er steht lassen sie sich direkt unter dem Fell fühlen, Muskeln fehlen natürlich ganz. Und das bei Raufutter so viel er möchte...

Re: Blutuntersuchung, T4 zu niedrig

20.01.2011, 22:06

Hat Mikado Fettpolster am Hals?

Re: Blutuntersuchung, T4 zu niedrig

20.01.2011, 22:09

Ja, die am Hals hatte er schon als wir uns kennenlernten, also seit mindestens 1997. Die Schulterpolster sind irgendwann mal sichtbar geworden, ich weiß aber nicht ob die gewachsen sind, oder ob die sichtbar wurden als der Speck drumrum gänzlich verschwunden war...Die gibt es also auch schon sehr sehr lange...

Re: Blutuntersuchung, T4 zu niedrig

20.01.2011, 22:42

darfi fragen warum er geschoren ist an der seite?lg stephi :wink:

Re: Blutuntersuchung, T4 zu niedrig

21.01.2011, 08:54

Darfst Du Stephi :wink: . Mikado hatte das Problem das er mit dem dicken Ponyfell beim reiten ganz schnell schlapp machte. Er schwitzt nicht, sondern bekommt keine Luft, also die Atemfrequenz fährt ganz schnell hoch und kommt dann ewig nicht runter. Er hat jetzt die Brust, den Unterhals und die Flanke freigeschnitten, als ich das ganze in Richtung Ralleystreifen ausbauen wollte gab die Schermaschine auf. So sieht es doof aus, erfüllt aber seinen Zweck. Er bekommt besser Luft und schwitzt auch wieder.
Wegen dieses "nicht schwitzens" habe ich ja die Schilddrüsenwerte nehmen lassen. In der Yahoo Group war über nicht schwitzen im Zusammenhang mit Schilddrüsen Fehlfunktionen berichtet worden.

Re: Blutuntersuchung, T4 zu niedrig

21.01.2011, 08:58

Mach bitte noch ein Bild zur Beurteilung des Kammfettes.
In diesem Zusammenhang deutet doch alles auf eine IR/EMS hin.
Dieses "sehr lange" hätte doch für Dich auch ein Warnsignal sein müssen trotz noch guter Werte.
Ein echt gesundes Pferd hat diese Depots einfach nicht und wie hier ständig geschrieben haben diese Fettdepots eine eigenständige Hormonaktivität.

Ein EMS-Pferd ist nicht zwingend dick und muss es auch nicht gewesen sein, vorhanden sind allerdings immer diese Depots.
Da der Stoffwechsel falsch abläuft --> Fachbeiträge, wurde das in der Zeit wo er gearbeitet wurde kompensiert.
Und aus der Krankheit heraus sieht solch ein Pferd futtertechnisch schlecht aus weil es schlicht und ergreifend die Arbeit braucht um die Nährstoffe in die Zellen zu transportieren.

Und aus diesem Hintergrund kannst Du Dir im Nachhinein auch die sensiblen Füße erklären, denn auch das ist so IR-typisch.

EMS/IR/ECS kann durchaus kombiniert auftreten.

LG Eddi
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