Passen diese Symptome zu ECS??? TA und ich ratlos

Hallöchen ihr Lieben,

ich hoffe ihr könnt mir helfen! Ich bin seit Sommer 2012 ratlos!
Kurz zur Vorgeschichte. Leika, Haffi, 17 Jahre, wird schneller dick aber genauso schnell wieder dünn bei Bewegung!!
Bis zu letztem Sommer.... sie wurde statt dünner immer dicker und das obwohl sie statt wie die letzten Jahre (durch Schwangerschaft und Kleinkind) nur 4 Tage plötzlich 7 Tage bewegt wurde. Sie wurde regelrecht fett.
Ihr Futter bestand zu der Zeit eh schon aus nur einer Handvoll Müsli damit sie ihre Mineralfutter frisst, da auch die Hufe sehr spröde sind (schon immer). Letzten Sommer allerdings so, dass teilweise der Schmied alle 2 Wochen kam, da die Eisen einfach wegbrachen! Zudem noch 5-6kg Heu im engmaschigen Heunetz.
Ausserdem war sie teilweise recht matt, nicht immer!!!, aber Leika ist normal eine Wilde!

Ich hab die beste Tierklinik aus der gesamten Gegend einbeordert und alles checken lassen. Kot, Blut etc.
Erster Eindruck bei allen war klar, das muss EMS sein. Wars nicht. Blutwerte sogar hervorragend. Einzig die Kotprobe ergab einen massiven Wurmbefall trotz regelmässiger Entwurmung....
Wurmkur und Ingwerkur und gut war.

Wir haben dann das Obst noch rausgestrichen, das Heu abgewogen, eine Reitbeteiligung dazu, die auf dem Platz arbeitet....kaum eine Verbesserung. Etwas dünner aber ich werde nach wie vor angesprochen, ob sie Zwillinge bekommt...

Ich bin verzweifelt und weiss nicht weiter!!! Jetzt überlege ich ob es ECS sein könnte, auch wenn die deutlichsten Anzeichen (das Nachbarpferd hat es) fehlen!

Ihre Symptome die für Cushing sprechen würden:
-FETT, Fettpolster wie bei EMS
-kaum Muskulatur
-Senkrücken (wird schlimmer, war vorher kaum zu sehen)
-plötzlich anfällig für Mauke, Pilz und Husten
-hin und wieder eher desinteressiert und fast apathisch (am Putzplatz) (normal immer aufmerksam und raketenmässig unterwegs), lässt auch den Kopf hängen
-kleine schwache Koliken gehabt (bisher nie)
-Blähungen (bisher nie)
-Hufe sehr spröde und brüchig (schon immer, aber nie so schlimm wie 2012)


Was sie nicht hat und für mich eher ECS-typisch ist:
-Probleme mit dem Fellwechsel (hat sie komplett gar nicht! Auch kein längeres oder stumpferes Fell)
-schwitzen (sie schwitzt nicht mehr als sonst und das ist nicht übermässig, nur im Sommer und bei Arbeit, normal eben)
-abgemagert (nein, das passt so gar nicht)
-übermässiger Durst

Was meint ihr Profis dazu???? Kann es trotzdem ECS sein?

Liebe Grüsse
Melli

PS: Natürlich ist das jetzt nur ein Meinungsbild und ich werde den Tierarzt noch dazuholen. Aber wenn alle sagen, dass es nicht passt, lasse ich es....ich hab schon gerade die 4stellige Rechnung vor mir, die mir bescheinigt, mein Pferd ist gesund

Hallo und herzlich Willkommen im Forum
Deine Beobachtungen sehen für mich durchaus ECS und /oder IR Typisch aus. Ist bereits ein ACTH Wert ermittelt worden, wie waren die anderen Blutergebnisse, könntest du sie hier einstellen?
Leider wird allzu oft ein Pferd nach Laborergebnissen als Gesund erklärt ohne es zu sein. Es ist immer wieder zu beobachten das TÄ oft nicht die Interpretation der Parameter zueinander sehen und so z.B. die Insulinresistenz "übersehen" wird.
Vielleicht magst du mal ein Tagebuch einstellen mit allen Informationen die du hast, das erspart häufiges Nachfragen ?

Hallo,

hab leider keine Vorstellung, was dein Pferd haben könnte. wollte nur kurz richtigstellen, daß Schwitzen kein MUSS
bei ECS ist.

Mein Pony sah bei Regen aus wie ein Persianermantel, soff wie ein Loch, hatte dauertränende Augen und war rappeldürr.
Das waren mit Sicherheit alles ganz typische Zeichen, aber geschwitzt hat der nie.
Vor sichtbarem Ausbruch des Cushing, während der unbehandelten (kurzen) Zeit und jetzt mit über 2 Jahren Behandlung schwitzt der nicht viel, eher weniger als andere Pferde bei gleicher Geländestrecke + Tempo. Und wenn das Begleitpferd schon dampft und partienweise naß ist, dann fängt es bei ihm fast nur zwischen den Hinterbacken an.

Drücke Dir die Daumen, daß ihr die Ursache findet.

LG
Sabine

Hallo und Herzlich willkommen bei uns!
Bitte stelle einmal die blutwerte ein bzgl EMS/Insulinresistenz.
Da wird leider einiges falsch interpretiert, es sei denn du hattest einen Gluosetoleranztest veranlasst.

Es passen schon einige der Symptome schon so deutlich zum Cushing dass ich dir den EMS/ECS test anrate ( siehe Hufrehe ABC in meiner signatur)
Bei einer Stoffwechselerkrankung treten die Symptome ja nicht akut in Erscheinung wie bei einem Beinbruch sondern schleichen sich in mehreren Jahren ein.
Bei meiner püppe kannst du die schleichenden Veränderungen gut sehen, bei meinem Sputnikeskalierte die Erkrankung über die wintermonate.

Ihre Symptome die für Cushing sprechen würden:
-FETT, Fettpolster wie bei EMS
-kaum Muskulatur
-Senkrücken (wird schlimmer, war vorher kaum zu sehen)
-plötzlich anfällig für Mauke, Pilz und Husten
-hin und wieder eher desinteressiert und fast apathisch (am Putzplatz) (normal immer aufmerksam und raketenmässig unterwegs), lässt auch den Kopf hängen
-kleine schwache Koliken gehabt (bisher nie)
-Blähungen (bisher nie)
-Hufe sehr spröde und brüchig (schon immer, aber nie so schlimm wie 2012)
Das sind ganz deutliche Hinweise!

Was sie nicht hat und für mich eher ECS-typisch ist:
-Probleme mit dem Fellwechsel (hat sie komplett gar nicht! Auch kein längeres oder stumpferes Fell)
-schwitzen (sie schwitzt nicht mehr als sonst und das ist nicht übermässig, nur im Sommer und bei Arbeit, normal eben)
-abgemagert (nein, das passt so gar nicht) es gibt tatsächlich 2 Sorten Cushis
-übermässiger Durst nur bei einer Insulinresistenz

Hast du bitte einmal aktuelle Fotos für uns? (Anleitung im ABC ) und gerne auch ein Vergleichsbild zu früher

LG Eddi

Hallo und danke schonmal für die Antworten!

Leider habe ich keine Werte zu der getesteten EMS. Ich durfte sie 12 Stunden nicht fressen lassen und dann hat sie Blut abgenommen. Auf dem Laborzettel steht nur EMS ohne Befund
Da war ich auch absolut nicht in dem Thema drin, um da genauer nachzuforschen.

Leider hab ich kein gutes Bild, auf dem man es deutlich sehen könnte. Hier aber ein sehr aktuelles, auf der man den Kugelbauch erahnt, den Senkrücken deutlich sieht und das alles trotz viel Arbeit an der Rückenmuskulatur und eben viel Bewegung


Es hört sich also schon an, als könnte es Cushing sein.....hm

Hallo und herzlich Willkommen bei uns im Forum.
Hast du vielleicht auch noch ein Bild ohne Decke, das wäre noch besser für die beurteilung deines Pferdes.

Hallo und herzlich willkommen ,

ja es kann ECS sein.
Frag doch einfach mal bei dem TA nach den genauen Ergebnissen. Die wären für die Zukunft gut zu wissen.

Ein Bild ohne Decke wär prima. So kann man nur erahnen wies Pferdchen aussieht.

Viele Grüße
Sandra

So ich hab heute welche gemacht, auf denen der Kugelbauch leider nicht so rüberkommt, wie er in Wirklichkeit aussieht. Das Deckenbild ist für den Senkrücken ganz anschaulich...
Man muss dazu sagen, dass sie im Moment auf der Spitze der Bewegung ist, soviel kann ich sie in Zukunft nicht immer bewegen, es ist wirklich gerade enorm viel und trotzdem sieht sie so aus....bei der Bewegung hätte ich noch vor einem Jahr zufüttern müssen
An der Schulter und Kruppe sieht man auch Polster und die am Mähnenkamm hab ich nicht fotografieren können, da sieht man irgendwie einfach nix, obwohl besonders die laut TA nach EMS aussehen

Leider habe ich keine Werte zu der getesteten EMS. Ich durfte sie 12 Stunden nicht fressen lassen und dann hat sie Blut abgenommen. Auf dem Laborzettel steht nur EMS ohne Befund
Da war ich auch absolut nicht in dem Thema drin, um da genauer nachzuforschen.

Wirklich schade, daß der TA bei der Gelegenheit nicht auf die Idee eines ACTH-Tests gekommen ist.... Das ist wirklich sicherer als Spekulationen und Fotos. Kann der TA nciht umgehend einen machen? Dann bist Du auch ruhiger.

Ein TA der ein Pferd 12 Stunden für diesen Test fasten lässt ist eh uninformiert!!!!!

Also, wenn dein Pferd diesen Senkrücken erst neu bekommen hat ist dieser schon ein sehr deutliches Zeichen. Aufgrund der Muskel und Bänderschwäche gibt es dann den Hängebauch.

Der Hals erscheint sehr mächtig, allerdings schließt eine Erkrankung die andere nicht aus.
Als erstes wäre es optimal die alten Werte anzufordern, am besten geht das persönlich!

Als 2. veranlasse den EMS/ECS gesamttest, dann weißt du mehr. (--> Hufrehe ABC)
lies Dir bitte die Vorgehensweise genau durch und hinterfrage den Ablauf oder lasseihn in einer Klinik machen.
Ohne Hinterfragen gibt es leider viel zu häufig falsche abläufe welche die Ergebnisse völlig unbrauchbar machen.

ECS MUSS zwingend behandelt werden und zwar so früh wie möglich!EMS/IR erfordert ein entsprechendes konsequentes Management.

LG Eddi

Wie genau wird dein Pferd bewegt? Wie lange?