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Hufrehe ECS EMS Borreliose

Unabhängiges Hufrehe Forum um die Pferdekrankheiten Hufrehe, Metabolisches Syndrom, Cushing Syndrom, Borreliose und weiteren Erkrankungen vom Pferd, Pony, Esel und Muli
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BeitragVerfasst: 15.09.2010, 15:02 
hüstel.....werf mal kurz nen Kommentar ein: Seh es wie Schnulli. Ich bin ja in letzter Zeit auf vielen Höfern unterwegs und mir begegnen fast nur fette Pferde. Traurig, denn in fast allen Ställen kommt es stetig zu Rehe und die Bei´s wollen es einfach nicht sehen.
Ich finde Mikado auch völlig o.k. und auf keinen Fall ZU dünn. Pferde kommen mit wenig viel viel besser zurecht wie mit zuviel. Ich denke, das müsstet ihr doch alle mitlerweile wissen.....ihr hattet ja zum größten Teil schon kranke fette Tiere, oder? ;-) Nicht böse gemeint, nur ein Wink ;-)


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BeitragVerfasst: 15.09.2010, 19:56 
Dann schreibe ich hier noch einmal, das mir nicht die Tatsache Sorgen macht das er so aussieht wie er aussieht, ich weiß das es nicht sooo dramatisch ist, sondern das er zur Zeit keineswegs Diät bekommt sondern seit einiger Zeit am Haflinger Mastprogramm teilnimmt, und trotzdem kein bißchen zunimmt und eher weiter abbaut. Es geht ihm ansonsten gut, er benimmt sich wie einer der dringend arbeiten möchte, bewegt sich viel und gut, ist fröhlich und anhänglich. Er frißt normal, er äppelt normal, es ist alles gut, außer eben der Tatsache das er so ruckartig schwerfuttrig geworden ist. Die anderen Ponies haben kein Gewicht verloren, sie sehen gleichbleibend gut aus (siehe Opa Foto).
Zum Thema fett oder nicht, denke ich schon das es einen Unterschied macht ob ein Pferd als Langstreckenläufer arbeitet oder als Gewichtheber, die haben schon unterschiedliche Muskulatur. Ich kannte ein Fjordpferd das zunächst erfolgreich Distanzen lief und später Reining, das hat zu der Distanzzeit mehr Futter bekommen und war schlank, später weniger und hatte so eine Figur wie Mikado, eben rund. Meine Grenze für fett oder nicht war immer das ich die Rippen ohne lang zu suchen fühlen konnte, musste ich lange popeln, oder wirkte der Bauch beim reiten zu rund, wurde mehr geritten. Und dünn ist dann wenn vor den Hüfthöckern so tiefe Kuhlen entstehen, die hat er leider. Das ist nicht Muskelabbau, das ist dünn.
Ich werde jetzt noch die Bandwurm Wurmkur geben und dann habe ich glaube ich alles gemacht was erstmal geht. Ich hoffe er wird besser ausshen wenn ich wieder etwas mit ihm tun kann, habe aber gleichzeitig Schiß das er dann noch weiter abbaut, denn früher war das Rezept gegen Fett reiten...


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BeitragVerfasst: 16.09.2010, 10:57 
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Da sind Deine und Sabines Sorgenfalten auch berechtigt.
Ich hätte die in dem Fall ganz sicher auch.

Trostdrücker
Eddi

_________________
sorry, ich kann durchaus die Großschreibung; aber mein rechter Arm schmerzt nach wie vor und die rechte Hand ist im Zusammenspiel einfach langsamer als die linke Hand....
----->zum Hufrehe-ECS-EMS ABC
Bitte erstellt bei Cushingpferden einen ACTH sowie IR Verlauf als extra Thema mit Laborergebnissen (wenn vorhanden), der aktuellen Fütterung unter denen die Werte ermittelt wurden und aktualisiert diesen immer damit man darauf jederzeit Zugriff hat, Fragen gezielt beantworten und wertvolle Zeit für den Patienten wegen Rückfragen einsparen kann. Bild

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BeitragVerfasst: 16.09.2010, 11:52 
Danke Eddi, ich grübel die ganze Zeit was ich falsch gemacht haben könnte, was ich übersehen habe, aber es kommt nichts.
@Manu: auch wenn man als Haflingerbesitzerin an Vorurteile gwohnt ist, hier im Forum hätte ich das nicht so erwartet! Mikado war weder fett noch hatte er eine Futterrehe. Sein Reheauslöser war nach Meinung mehrer TA (auch aus der Klinik) Cushing- bei aufmerksamen Lesen diesen Beitrages wäre man auch drauf gekommen. Also auch nicht böse gemeint, ein Ratschlag; vielleicht beim nächsten mal gründlicher lesen? Sonst führts echt zu schlechter Laune. (führte es auf jeden Fall bei mir!)

hat noch jemand Ideen zu den oben gestellten Fragen? Ich würde gern immer alles verstehen und habe noch nicht so wirklich Klarheit was genau an seinem Stoffwechsel nicht normal läuft und dazu führt das er abnimmt, und was ich dagegen tun kann.


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BeitragVerfasst: 16.09.2010, 13:19 
Also ich mach mir (gerade im Stall, wenn ich die "Teilchen" sehe) öfter über Euch Gedanken, leider ist mir aus den bereits genannten nix "sensationelles" mehr eingefallen. Außer eben Rauhfutter soviel wie geht, aber das machst Du ja auch.

Wann darfst Du wieder reiten?

Grüßle Bille


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BeitragVerfasst: 16.09.2010, 13:40 
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Und wenn wir den Schilddrüsengedanken nochmal aufgreifen.... :kinn:

Ich wünschte, ich könnte Euch zweien helfen :(

Liebe Grüße
Gaby


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BeitragVerfasst: 16.09.2010, 15:08 
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Jana, warte nochmal die BW-WK ab. Das könnte nochmal einiges ändern!

Bei Bandwürmern nehmen sie nämlich genau so ab, erstmal kenntlich an der plötzlich markanten Oberlinie. Die sollte bei einer Nudel und bei einem Goldbär-Hafi nämlich eher rund(lich) sein.
Nudel scheint übrigens tatsächlich laaaangsam zuzunehmen, da sehe ich tatsächlich aktuell den Grund darin: endlich Ruhe und Frieden in unser beider Leben...

Und ich betone auch nochmal, bei Nudel war es wirklich von heute auf morgen, dass sie eckig aussah, und man die Rippen plötzlich sehen konnte - die man früher zugegebenerweise zeitweise kaum fühlen konnte.
Und - wie Uli - finde ich das grundsätzlich einen Grund zur Freude, wenn das Pferd kein Gramm Fett mehr hat, v.a. ein älteres, ja sicher! Aber - wie Jana sagt - man fragt sich halt, WIESO und man fragt sich, wo führt das noch hin?? (wenn das Pferd gleichzeitig Heu in Unmengen und Dickmacher wie Gras und Reiskleie vertilgt)

Und ich bin auch der Meinung - nur der Pferdebesitzer, schon gar einer, der sein Pferd jeden Tag in der Hand hat, trainiert und jeden Muskel persönlich mit Namen kennt! - kann beurteilen, wann sein Pferd figurmäßig aus der Norm geht! V.a. wenn es ins Minus geht!

Ich bin auch immer noch der Meinung, bei Stoffwechselpatienten macht der Stoffwechsel einfach unkalkulierbare Sprünge (auch nach längerer Zeit),
diese Vorgänge kann einem wohl nur ein Biologe oder Tiermediziner erschöpfend erklären!

Schau doch mal, was schon bei gesunden Pferden jedesmal beim Fellwechsel abgeht!

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BeitragVerfasst: 16.09.2010, 19:06 
Das ist natürlich auch völlig richtig.

Also Badger bekam als er zu uns kam sogar zwei Bandwurmwurmkuren hintereinander. Im Abstand von einigen Tagen, damit wirklich alle "Übeltäter" den Abflug machen.


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BeitragVerfasst: 16.09.2010, 19:49 
Doch noch ein kleiner Beitrag von mir :oops: :

Zitat:
(wenn das Pferd gleichzeitig Heu in Unmengen und Dickmacher wie Gras und Reiskleie vertilgt)


Aber genau das bekommt er doch nicht, oder?

Jetzt mal Tacheles: was genau bekommt Mikado an Futter. Nicht, dass ich Dir nicht zutraue, dass Du das Pferd nicht richtig fütterst, Gott bewahre, also nicht böse sein! Aber mir ist so, als wenn er kein zusätzliches Heu bekommt, bzw. Heulage und das Gras rationiert wird und überständig ist. Die Heulage gibt es erst ab Oktober, oder?!

Vielleicht liegt darin die Krux begraben...... :weißnich: , so ich überhaupt mit meinen oben gemachten Behauptungen richtig liege. Magst mal die Mengen aufschreiben, die er bekommt. Ich hab es nirgends gefunden....


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BeitragVerfasst: 17.09.2010, 11:01 
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Uli, mein obiger Text galt für Jana UND mich - weil Du bei Nudel ja auch meintest, sie schaut völlig normal aus figürlich.
Ich finde es außerdem nicht normal, wenn man die Rippen IMMER sieht.

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BeitragVerfasst: 17.09.2010, 11:28 
@sabine: das weiß ich wohl, dass das das für Euch beide galt. Mich interessiert aber trotzdem, welche Mengen genau, Mikado zu fressen bekommt. Ich hab das nix weiter zu gefunden und hatte Dein Zitat lediglich als Aufhänger genutzt.

Es ist auch nicht böse gemeint, wenn ich da noch einmal einhake. Ich mache mir sehr viel Gedanken um Jana und Mikado, die Geschichte mit dem Abnehmen und überhaupt. Mich beschäftigt das sehr. Und nicht nur Mikado. Es gibt noch andere Pferde hier aus dem Forum, über die ich ständig nachdenke und überlege, was man wie ändern könnte, woran die Probs liegen, wie man sie beheben kann.


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BeitragVerfasst: 17.09.2010, 11:59 
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Ich weiß das auch, Uli. Das ist auch gut so. Und ich (und die anderen sicher auch) sind froh, dass Du hier bist und mit Deinem Wissen und background zur Verfügung stehst!

Und außerdem - ganz ehrlich - mich beutelt das auch ganz schön, dass Nudel sich so verändert hat. Ich habe nur manchmal das Gefühl, dass ich mit meinem Pferd nicht so ganz ernst genommen werde, dass ich auf hohem Niveau jammere, weil mein Pferd nicht solche Schmerzen hatte, wie die anderen armen Teilchen hier, die Rehe hatten/haben und sie keine Medikamente nehmen muss wie das Pergolid.
Es ist sehr schwer, so eine Diät einzuhalten, wie sie Nudel kriegen muss, v.a. als Einsteller. Es ist bitter, wenn Du Dein Pferd (dass Du 18 Jahre, seit seiner Geburt besitzt) - so wie ich - über JAHRE immer und immer wieder heftig leiden siehst, und keiner kann helfen. Und diese Shivering-Anfälle, die seit einigen Monaten täglich mehrmals heftigst sind, das wünsche ich auch niemanden.
Und ganz nebenbei - ich habe hier nur Fotos von Nudel eingestellt, wo sie vorteilhaft aussieht, die ganz furchtbaren, wo man ihre Figur deutlicher sieht, habe ich zurückgehalten.. :oops:
:fahne: Sorry, gehört alles überhaupt nicht hierher, aber ich musste das mal loswerden. :fahne:

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BeitragVerfasst: 17.09.2010, 12:53 
Also gut dann hier mal Mikados Futterplan im Detail: Zur Zeit bekommt er Gras, portioniert aber sehr sehr großzügig, die anderen nehmen gerade zu, was ich kurz vor dem Winter und im Fellwechsel okay finde. Der Opa kann ein bißchen Speck gebrauchen und bei der Kleinen ist das ruck zuck wieder weggeritten. Dazu gibts seit gut einer Woche 1l trockene Kwikbeets, (die ich natürlich einweiche). Heulage gibts nächste oder übernächste Woche, dann wirds abends und bei schlimmem Wetter Heulage geben, sonst morgens noch Gras. Ich hatte in diesem Jahr größte Probleme Heulage zu bekommen, der zweite Schnitt ist oft noch nicht geschnitten, der erste brachte nur 30-50% des Normalertrags. Hätte ich die Heulage schon, würde ich ihn lieber jetzt schon damit zufüttern.
Seit Juni/Juli fiel mir auf das er dünner wurde, zunächst hatte ich das auf die strenge Diät zurückgeführt und ihn dann immer länger ohne Maulkorb fressen lassen. Zu der Zeit bekam er nur einen kleine Handvoll KwikBeets und Bierhefe.
Das Gras das er zur Zeit frißt ist nicht überständig, sondern hat eine grade noch akzeptable Länge.
Und bevor jetzt alle auf mir herumhacken das das Pony Gras frißt: Ich habe den Insulin/Glukose Quotienten bestimmen lassen, die Gräser bestimmt und untersuchen lassen. Das Risiko ist vorhanden aber relativ gering. Fakt ist ich kann es gerade nicht ändern, es gibt in der ganzen Gegend keine Heulage mehr, nicht mal Heu wäre zu kriegen. (was mir ja für Mikado eh nix nützen würde) :weißnich:


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BeitragVerfasst: 17.09.2010, 13:03 
Jana, sicherlich ist es nicht optimal, das Pferd mit soviel Gras zu füttern. Aber die Rehe ist 1,5 Jahre her, er ist stabil und Du hast zur Zeit keine andere Wahl, versuchst zeitgleich das Risiko zu minimieren. Warum sollte jemand auf Dir rumhacken?

Was Du machen könntest: Aspero zufüttern, sofern Mikado nicht auch einen der Bestandteile allergisch reagiert. Die Gräser sind aber genau aufgeführt. Es ist zwar trocken, aber ja mit einer winzigen Menge Leinöl aufbereitet. Damit kann man Heu oder Heulage ersetzen, falls man das mal muss. Ich ab es eine Zeitlang als "Kraftfutter" gefüttert, damit der Zausel was im Trog hat, wenn die Stute was bekam.


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BeitragVerfasst: 17.09.2010, 13:47 
Darf er Heucobs fressen? Vllt könntest Du damit seine Ration noch aufputschen... :kinn: Kann ja auch als Heuersatz gefüttert werden...


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