Diskussion um den ACTH-Test

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Eddi

Betreff des Beitrags: Diskussion um den ACTH-Test

Verfasst: 31.10.2010, 08:16

Administrator

Registriert: 16.05.2006, 23:00
Beiträge: 25617
Wohnort: Bünde

Bitte hier die Abläufe und Ergebnisse zum ACTH - Test einstellen.

Zum stabilöisierten Röhrchen:

Zitat:

Um den enzymatischen Abbau des ACTHs so gering wie möglich zu halten, empfiehlt Brüns
(2001) folgende Vorgehensweise beim Probeumgang und -transport unter Feldbedingungen:
Das Blut sollte in Polypropylen-Röhrchen, die mit 1,2-2,0 mg EDTA/ml Probevolumen
versetzt sind, aufgenommen werden. Unmittelbar nach der Blutabnahme sollte der Zusatz von
500 KIE Aprotinin/ml Blut (entsprechend 25 µl Aprotinin/0,5 ml Blut) erfolgen. Da Aprotinin
(Trasylol® 500.000 KIE, Bayer Vital GmbH, Leverkrusen) ein Proteasenhemmer ist, wird der
ACTH-Abbau verhindert. Das Abzentrifugieren und Einfrieren des Plasmas sollte innerhalb
30-60 Minuten vollzogen sein. Wenn kein Aprotinin zur Verfügung steht, sollte entsprechend
mehr Wert auf die schnellstmögliche Zentrifugation und das Einfrieren des Plasma gelegt
werden. Der Versand zum Untersuchungslabor muß in einem Kühlkontainer unter Beilage
eines Kühlmittels vorgenommen werden, während dies bei Aprotinin-Zusatz nicht nötig ist.

_________________
sorry, ich kann durchaus die Großschreibung; aber mein rechter Arm schmerzt nach wie vor und die rechte Hand ist im Zusammenspiel einfach langsamer als die linke Hand....
----->zum Hufrehe-ECS-EMS ABC
Bitte erstellt bei Cushingpferden einen ACTH sowie IR Verlauf als extra Thema mit Laborergebnissen (wenn vorhanden), der aktuellen Fütterung unter denen die Werte ermittelt wurden und aktualisiert diesen immer damit man darauf jederzeit Zugriff hat, Fragen gezielt beantworten und wertvolle Zeit für den Patienten wegen Rückfragen einsparen kann.

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GabyBeetsy

Betreff des Beitrags: Re: Diskussion um den ACTH-Test

Verfasst: 31.10.2010, 08:52

Registriert: 11.07.2010, 19:22
Beiträge: 4083

kurz hochgeholt aus 2008

28362214nx18618/fragen-zum-equinen-cushing-syndrom-ecs-f8/diskussion-zum-acth-test-t1842.html

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Eddi

Betreff des Beitrags: Re: Diskussion um den ACTH-Test

Verfasst: 31.10.2010, 09:32

Administrator

Registriert: 16.05.2006, 23:00
Beiträge: 25617
Wohnort: Bünde

Darunter verstehe ich aber eine konkrete Vorgehensweise MIT einfrieren innerhalb von 30-60 Minuten.
Der Vorteil sollte so sein dass man Dank des Stabilisators die Blutprobe zu Hause entnehmen kann.

Wie ist denn die konkrete Empfehlung dazu bei biocontrol?

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Gordonx100

Betreff des Beitrags: Re: Diskussion um den ACTH-Test

Verfasst: 31.10.2010, 09:38

Eddi hat geschrieben:

Zum Ablauf auf Nachfrage:

Zitat:

Sehr geehrte Frau S.,

zur Stabilisierung von ACTH und Insulin brauchen Sie ein Blutentnahmeröhrchen mit einem entsprechenden Stabilisator, das wir Ihnen vorab zusenden müssen. Damit können Sie die Blutprobe auch vor Ort ziehen. Das gewonnene Blut sollte allerdings möglichst innerhalb weniger Stunden zentrifugiert und das Plasma in ein Versandröhrchen überführt werden. Danach kann man das Plasma ungefroren ins Labor senden.
Für die anderen Parameter des Profils benötigen wir noch 1 ml Serum.

Mit freundlichem Gruß

Dr. Klaus Leidinger
Biocontrol
Postfach 1630
D-55006 Mainz
Tel.: +49-(0)6132-781212
Fax: +49-(0)6132-781385
e-mail: Klaus.Leidinger@biocontrol.de
http://www.biocontrol.de

Anm.: Zur Vergleichbarkeit der Werte muss man beim gewählten Ablauf bleiben.

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Hilde

Betreff des Beitrags: Re: Diskussion um den ACTH-Test

Verfasst: 31.10.2010, 09:50

Registriert: 21.07.2007, 19:33
Beiträge: 538

Mein Pferdetierarzt sagte mir letztens, bei einer Fortbildung in Hannover sei ihnen auch vom ACTH-Test mit stabilisierten Röhrchen abgeraten worden, da eine viel zu hohe Fehlerquote.

_________________

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Eddi

Betreff des Beitrags: Re: Diskussion um den ACTH-Test

Verfasst: 31.10.2010, 10:10

Administrator

Registriert: 16.05.2006, 23:00
Beiträge: 25617
Wohnort: Bünde

War das Dir jetzt auch so mitgeteilt worden?
:kinn:

Wolltest -Du bei dem Labor nachfragen sonst mache ich das, oder auch zusätzlich.
Ich habe nun mal hypothetisch angenommen dass diese "stabilisierten" Röhrchen eben die entsprechenden aus der Diss. sind bzw. dort entstanden sind.
Hat sich da nicht wesentlich etwas geändert wäre das ja nun ein echter Fehler zumal ja dieselbe Person an der Diss, in Hannover und jetzt bei biocontrol beteiligt ist.

Nächste Frage: "Heißt braucht nicht" - "darf aber"?

Hufrehe
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schnulli

Betreff des Beitrags: Re: Diskussion um den ACTH-Test

Verfasst: 31.10.2010, 12:01

Zitat:

Wenn kein Aprotinin zur Verfügung steht, sollte entsprechend
mehr Wert auf die schnellstmögliche Zentrifugation und das Einfrieren des Plasma gelegt werden. Der Versand zum Untersuchungslabor muß in einem Kühlkontainer unter Beilage eines Kühlmittels vorgenommen werden, während dies bei Aprotinin-Zusatz nicht nötig ist.

Heißt ganz deutlich, dass bei der Zugabe von Stabilisator das Zentrifugieren ein wenig mehr Zeit hat und auch ein Einfrieren nicht nötig ist.

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Eddi

Betreff des Beitrags: Re: Diskussion um den ACTH-Test

Verfasst: 31.10.2010, 12:11

Administrator

Registriert: 16.05.2006, 23:00
Beiträge: 25617
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Aber ein Absatz weiter oben steht es doch anders, oder lese ich den rot markierten Absatz falsch?

Hufrehe
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schnulli

Betreff des Beitrags: Re: Diskussion um den ACTH-Test

Verfasst: 31.10.2010, 12:24

Nee, stimmt schon, was Du sagst. Es kann sein, dass der Autor sich auf das Kühlmittel bezieht, welches vielleicht bei den stabilisierten Röhrchen nicht benötigt wird. Wobei dann das ganze ja auftauen würde :kinn:

.

Alles sehr seltsam. Ich glaube, ich würde auch mit den stabilisierten Röhrchen schnell zentrifugieren und auch gefroren versenden.

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Goldbär

Betreff des Beitrags: Re: Diskussion um den ACTH-Test

Verfasst: 31.10.2010, 13:34

Diese ganze Diskussion um den Test verursacht bei mir als Pferdebesitzerin eine große Verunsicherung. Bisher habe ich mich immer auf den ACTH Wert als Richtwert für die Pergolid Dosierung verlassen. Mein TA hat das Blut bei mir am Stall abgenommen und dann ist es noch einige Zeit mit ihm Auto gefahren bevor es zentrifugiert und versandt wurde.
Ich war bisher davon ausgegangen das diese stabilisierten Röhrchen einen recht genauen Anhaltspunkt bieten, aber so ist es wohl nicht?
Muss ich bei der Dosierung jetzt mehr nach Sichtdiagnose verfahren, welche Anzeichen muss ich ernst nehmen? Mikado hat derzeit relativ dicke Beulen über den Augen, ansonsten ist alles gut soweit. Trotzdem frage ich mich natürlich ob ich unter den Umständen weiterhin riskieren kann ihn unterdosiert zu behandeln.

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schnulli

Betreff des Beitrags: Re: Diskussion um den ACTH-Test

Verfasst: 31.10.2010, 14:35

Ich denke, dass wir, bevor wir uns alle verrückt machen (lassen), mal abwarten sollten, was Biocontrol und Annettes TA dazu sagen.

Problem sehe ich darin, dass man, wenn der ACTH soooo schlecht zur Diagnose und Verlaufskontrolle heranzuziehen ist, überhaupt keine Möglichkeit mehr hat. Und meiner Meinung nach grade Mikado ein Beispiel wäre, wo die Sichtdiagnose nicht unbedingt auf Cushing schließen lässt, womit die Geschichte mit der Dosierung nach Sicht sehr schwierig ist, finde ich.

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Eddi

Betreff des Beitrags: Re: Diskussion um den ACTH-Test

Verfasst: 31.10.2010, 14:37

Administrator

Registriert: 16.05.2006, 23:00
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Na ja, bewährt hat sich ja das sofortige Abzentriifugieren vor Ort mit sofortigem tiefgefrieren.

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schnulli

Betreff des Beitrags: Re: Diskussion um den ACTH-Test

Verfasst: 31.10.2010, 14:41

Das wiederum hieße, dass man mit den meisten Pferden in die Klinik fahren müsste. Kaum ein TA hat eine mobile Zentrifuge, geschweigedenn, dass er das teure Gerät mit auf Tour nehmen möchte. Und sicher hat auch nicht jeder das Glück wie ich, eine TA-Praxis im Ort (weniger als 5 min entfernt) zu haben, die das abgenommene Blut für einen zentrifugiert und einfriert sowie verschickt.

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Gordonx100

Betreff des Beitrags: Re: Diskussion um den ACTH-Test

Verfasst: 01.11.2010, 04:05

Wenn auch die stabilisierten Röhrchen eingefroren werden dürfen, dann ist doch alles ok. Dann kann die Fahrt zur nächsten Zentrifuge und TK-Schrank überbrückt werden.
Bisher sind alle meine Proben eingefroren worden, dies ist die erste, die nach Anweisung des Labors NICHT eingefroren wurde.

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Eddi

Betreff des Beitrags: Re: Diskussion um den ACTH-Test

Verfasst: 01.11.2010, 08:26

Administrator

Registriert: 16.05.2006, 23:00
Beiträge: 25617
Wohnort: Bünde

Zitat:

Wenn auch die stabilisierten Röhrchen eingefroren werden dürfen, dann ist doch alles ok. Dann kann die Fahrt zur nächsten Zentrifuge und TK-Schrank überbrückt werden.

Sofern der TA die Tour so legt dass auch dieser Zeitraum möglichst kurz ist.

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