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 Betreff des Beitrags: Wegen Umbau geschlossen
BeitragVerfasst: 10.05.2012, 11:58 
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Eigentlich ist es äußerst "gefährlich" Ponys das ganze Jahr über auf der Weide zu halten. Auf anderen Bildern, die du eingestellt hast, ist das Gras ja auch zum Teil länger. So kurz abgenagtes Gras ist auch sehr gestresst/fruktanreich.

Hast du irgendwo im Forum die "EMS-Blutwerte" eingestellt? Finde sie irgendwie nicht :kinn:

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 Betreff des Beitrags: Re: @Anton von eff-eins
BeitragVerfasst: 10.05.2012, 12:34 
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Sputnik war zwischen der 1. Rehe und der ECS-Diagnose extrem Grasanfällig bzgl. Hufrehe. Mehr als 2 Stunden mit Maulkorb war unmöglich --> TB
Unter pergolid habe ich den Maulkorb eingemottet und er war 365/Tage mehrere stunden auf Gras, nicht Golfrasen..
Er war aufgrund des ECS IR und später diesbzgl. unauffällig gesund.

Kurzes Gras ist zwar generell "gestresst" aber nur eventuell fruktanreicher. Lies die Dissertation darüber im Forum. Bei häufigerem Kurzhalten ist das nicht mehr der Fall.
Abgesehen davon kommt es auf die aufgenommene Gesamtmenge an.
Habe ich fruktanarmes Gras wo das Mäulchen rappelvoll ist und mit vollen Backen gekaut wird wird ganz sicher mehr fruktan aufgenommen als auf einem Golfrasen.
Die Menge ist entscheidend.

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sorry, ich kann durchaus die Großschreibung; aber mein rechter Arm schmerzt nach wie vor und die rechte Hand ist im Zusammenspiel einfach langsamer als die linke Hand....
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 Betreff des Beitrags: Re: @Anton von eff-eins
BeitragVerfasst: 10.05.2012, 13:18 
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Welche Diss.? Habe bisher noch nicht "gehört", dass das Gras irgendwann weniger hat. Wie geht das denn hin? Bisher haben wir ja immer von der ganzjährigen Weidehaltung abgeraten....
Sicher kommt es auf die aufgenommene Menge an, aber die Pferde haben ja Zeit 24 Stunden am Tag Gras zu fressen und ich finde, die beiden sehen so aus als würden sie noch genug zu fressen auf dem "Golfrasen" bekommen :?

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 Betreff des Beitrags: Re: @Anton von eff-eins
BeitragVerfasst: 10.05.2012, 13:29 
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Tina hat geschrieben:
Welche Diss.? Habe bisher noch nicht "gehört", dass das Gras irgendwann weniger hat. Wie geht das denn hin? Bisher haben wir ja immer von der ganzjährigen Weidehaltung abgeraten....
Sicher kommt es auf die aufgenommene Menge an, aber die Pferde haben ja Zeit 24 Stunden am Tag Gras zu fressen und ich finde, die beiden sehen so aus als würden sie noch genug zu fressen auf dem "Golfrasen" bekommen :?



:weißnich: wenn ich nur wüsste was daran ein Golfrasen ist???? :weißnich:

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 Betreff des Beitrags: Re: @Anton von eff-eins
BeitragVerfasst: 10.05.2012, 13:51 
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Eddi hat geschrieben:
Sputnik war zwischen der 1. Rehe und der ECS-Diagnose extrem Grasanfällig bzgl. Hufrehe. Mehr als 2 Stunden mit Maulkorb war unmöglich --> TB
Unter pergolid habe ich den Maulkorb eingemottet und er war 365/Tage mehrere stunden auf Gras, nicht Golfrasen..
Er war aufgrund des ECS IR und später diesbzgl. unauffällig gesund.

Kurzes Gras ist zwar generell "gestresst" aber nur eventuell fruktanreicher. Lies die Dissertation darüber im Forum. Bei häufigerem Kurzhalten ist das nicht mehr der Fall.
Abgesehen davon kommt es auf die aufgenommene Gesamtmenge an.
Habe ich fruktanarmes Gras wo das Mäulchen rappelvoll ist und mit vollen Backen gekaut wird wird ganz sicher mehr fruktan aufgenommen als auf einem Golfrasen.
Die Menge ist entscheidend.


Genau das ist der Punkt, die Menge macht es, und der Golfrasen-wie auch immer das gemeint sein soll, ist mit Pferdeweidesaat entstanden um eine belastbare Grasnarbe zu bekommen, da die abgebildetete Weide ganzjährig ist. Da müssen die sich aber gewaltig anstrengen um auch nur pro Pferd 1 Kilo zusammenzusammeln. Das dürfte bei Dauerbenutzung auf ca. 600 qm schwierig werden. Klar ist das dann Stressgras mit höherem Fruktangehalt, aber kaum Masse die ins Mäulchen geht.

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 Betreff des Beitrags: Re: @Anton von eff-eins
BeitragVerfasst: 10.05.2012, 13:55 
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Es stehen dort im passenden Bereich viele Interessante Sachen,die hier gar nicht passen.
Zumindest Anton hatte nie Hufrehe und Hermine wird behandelt.
Reicht Dir dies:
Zitat:
3.7. Nutzungsintensität der Weide

Schnitthäufigkeit und Grasungsintensität wirken sich auf die Pflanzenentwicklung und den
Kohlenhydrathaushalt aus (DAVIES 1965, KÜHBAUCH 1977, McGRATH 1988,
FULKERSON und DONAGHY 2001). Der Wiederaufwuchs stellt für die Pflanzen eine
besondere Stresssituation dar, die mit Fruktanverlusten einhergeht (KÜHBAUCH und
VOIGTLÄNDER 1974). So sind die relativ niedrigen Gehalte an löslichen Kohlenhydraten in
den Aufwüchsen von intensiv genutzten Dauerweiden auf den geringen Anteil des
Reservekohlenhydrates Fruktan zurückzuführen (Lang 1972)

Es gibt noch weitere Fundstellen wo z.B. der Fruktangehalt nach mehrmaligem Mähen bestimmt wurde.
Allerdings werde ich dies nicht akribisch heraussuchen - ich habe es im kopf-und ich erkläre auch nicht die Tastatur auf der ich schreibe warum welcher Buchstabe so aussieht.
Irgendwo ist eine Grenze.
Und wir diskutieren ja auch nicht warum Dein pony wie lange auf die wiese geht und welche Mengen Heu sie bekommt.

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 Betreff des Beitrags: Re: @Anton von eff-eins
BeitragVerfasst: 10.05.2012, 15:01 
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Was nicht ist kann ja noch werden :?

Dass der Fruktangehalt in gewachsenem Gras niedriger ist, ist schon klar, aber so kurzes Gras kommt ja gar nicht richtig zum Wachsen und somit zum Verbrauch des Fruktans. Zitat aus einen anderen Beitrag
Zitat:
Kurzes abgefressenes Gras hat Stress... Gras braucht Erholungsphasen. Wenn dem nicht so ist, dann speichert es all seine Energie oben in der Spitze und die wird dann abgefressen.

Mal abgesehen davon, dass die Pferde bei so kurzem Gras auch viel "Dreck" mitfressen und das zu einer Kolik führen kann.

Aber ich sag nix mehr, wenn meine Meinung nicht gefragt ist. Aber die "EMS-Werte" wüsste ich trotzdem gerne noch :mrgreen:

Mein Pony ist "gesund" und nicht zu dick. Können wir aber gerne diskutieren, warum sie Heu satt bekommt und im Sommer 24 Stunden Zugang zur portionierten Weide hat und das schon seit vielen Jahren. Bei anderen Usern "diskutieren" wir ja auch über deren Haltung und Fütterung :weißnich:

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 Betreff des Beitrags: Re: @Anton von eff-eins
BeitragVerfasst: 10.05.2012, 15:18 
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Tina hat geschrieben:
Was nicht ist kann ja noch werden :?

Dass der Fruktangehalt in gewachsenem Gras niedriger ist, ist schon klar, aber so kurzes Gras kommt ja gar nicht richtig zum Wachsen und somit zum Verbrauch des Fruktans. Zitat aus einen anderen Beitrag
Zitat:
Kurzes abgefressenes Gras hat Stress... Gras braucht Erholungsphasen. Wenn dem nicht so ist, dann speichert es all seine Energie oben in der Spitze und die wird dann abgefressen.

Mal abgesehen davon, dass die Pferde bei so kurzem Gras auch viel "Dreck" mitfressen und das zu einer Kolik führen kann.

Aber ich sag nix mehr, wenn meine Meinung nicht gefragt ist. Aber die "EMS-Werte" wüsste ich trotzdem gerne noch :mrgreen:

Mein Pony ist "gesund" und nicht zu dick. Können wir aber gerne diskutieren, warum sie Heu satt bekommt und im Sommer 24 Stunden Zugang zur portionierten Weide hat und das schon seit vielen Jahren. Bei anderen Usern "diskutieren" wir ja auch über deren Haltung und Fütterung :weißnich:


Die Werte findest du auf der ersten Seite von : Fragen von eff-eins

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 Betreff des Beitrags: @Anton von eff-eins Teil 2
BeitragVerfasst: 13.05.2012, 10:30 
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Es geht ja nicht darum, noch schlechtere Haltungsmöglichkeiten aufzuführen, um diese Art von Haltung zu rechtfertigen, sondern um zu schauen, ob es möglich ist, Verbesserungen in der Haltung hinzubekommen.

Bei so dicken Ponies halte ich diese Haltungsform für hochgradig gefährlich. Die Gabe von P. mag zwar einen Reheschub eventuell verhindern, aber provoziert auch das Glück ein wenig und Glück wiederum ist keine Basis auf der man Pferdehaltung aufbauen sollte. Die Ponies bekommen ja noch nicht einmal ausreichend zusätzliche Bewegung, so dass sie evtl. eine Möglichkeit hätten den Speck irgendwie abzubauen. In dem Alter haben sie zwar noch Durchhaltevermögen, aber wenn man so arg an die Reserven herantreibt, dann ist und bleibt es eine Frage der Zeit, bis der Stoffwechsel komplett entgleist.

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 Betreff des Beitrags: Re: @Anton von eff-eins
BeitragVerfasst: 13.05.2012, 12:45 
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Auch das sind hypothesen.

Es ist eff-einsbekannt dass die Shettys noch Übergewichtig sind, es wird an der Bikini-Figur gearbeitet und Kathrin hat dies ganz sicher gut im Blick.
In der Ruhe liegt die Kraft.

Es sind Anmerkungen zum Gras gesagt, das reicht.
Es kann nicht sein dass durch immer weitere Kommentare ein user vergrällt wird überhaupt Fotos einzustellen.
Zitat:
Die Ponies bekommen ja noch nicht einmal ausreichend zusätzliche Bewegung,
ah ja? Mit welcher Berechtigung kann diese Behauptung in den Raum gestellt werden?


LG Eddi

Und noch etwas: wer ständig kritisiert sollte sich und seine Haltung auch einmal vorstellen.Und desweiteren möchte ich auch nicht, dass die Diskussionen hier ständig zugemüllt werden.
Sucht euch dazu einen anderen Ort und schon gar nicht Themen in den Diskussionen!

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 Betreff des Beitrags: Re: Antons Tagebuch
BeitragVerfasst: 13.05.2012, 13:01 
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Auch hier nur kurz zum Fell. Also Teddy sieht auch noch so.....gerupft :kinn: aus und der hat nu nix von wegen Cushing ect.
Anton sieht in der Tat noch etwas besser im Futter aus, sprich er hat mehr drauf wie uns Teddy, aber ich denke mal das wird wohl auch noch dauern bis Du da Erfolge siehst. Wird er eigentlich irgendwie"gearbeitet" sprich irgend etwas mit ihm gemacht was die kleine Hufe er/vertragen können?
Langt ja schon Täglich etwas spazieren zu gehen??
Im übrigen auch ein gaaaaanz niedlicher Knüdel :2daumenhoch:

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 Betreff des Beitrags: Re: @Anton von eff-eins
BeitragVerfasst: 13.05.2012, 13:17 
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Und noch eins was in der Logik eigentlich selbsterklärend ist:
Zitat:
aber so kurzes Gras kommt ja gar nicht richtig zum Wachsen und somit zum Verbrauch des Fruktans
und wo wird Fruktan eingelagert? In den (so gut wie nicht vorhandenen) grünen Grasspitzen.
Und man findet auch keine Beutelchen oder Kellergewölbe wo das Fruktan eventuell noch gespeichert werden könnte.
Weil, wenn das Grasspitzchen voll ist ist es einfach voll, mehr geht nicht rein. Egal wie man es dreht und wendet.
Manchmal würde es wirklich reichen ein wenig gesunden menschenverstand vorhanden sein zu lassen.
Was richtig ist: auf SANDboden ist die Gefahr von Sandeinlagerungen im Darm stärker erhöht.

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 Betreff des Beitrags: Re: @Anton von eff-eins
BeitragVerfasst: 13.05.2012, 13:33 
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Na hier hat sich in meiner Abwesenheit ja ordentlich was zum Lesen angesammelt......
Ich komme erst jetzt dazu was zu den Beiträgen zu schreiben weil ich bis eben mit den Ponys spazieren war, welch Ironie!
Wie oft ich mit denen spazieren gehe habe ich niemals eingeschränkt, sodass nicht die Rede davon sein kann das die beiden Pferdchen zuwenig bewegt werden!!! Wie kommt jemand auf sowas?????
Das das Abnehmen nur in Verbindung mit Bewegung effektiv und auch gesund ist, ist mir selber klar, bin ja auch nicht durch die Wurstsuppe geschwommen.

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 Betreff des Beitrags: Re: @Anton von eff-eins
BeitragVerfasst: 13.05.2012, 13:51 
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Also können alle rehegefährdeten Pferde ruhig auf abgefressene Weiden?

Die grünen Grasspitzen werden abgefressen, und wachsen dann ja je nach Wetter nach (im Winter weniger, im Sommer mehr). So wie die Weide aussieht, sieht unser kleines "Anweidestück" am Ende vom Sommer auch aus, weil die Pferde da immer drüber müssen um zu den anderen Weiden zu kommen (und das Gras da drauf schmeckt immer besonders gut). Jetzt steht das Gras da fast so hoch, wie auf den "normalen" Weiden auch.
Irgendwo hatte Eff-eins auch ein Bild eingestellt, wo das Gras teilweise schön saftig so 10 cm hoch stand.

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 Betreff des Beitrags: Re: @Anton von eff-eins
BeitragVerfasst: 13.05.2012, 14:01 
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Tina hat geschrieben:
Also können alle rehegefährdeten Pferde ruhig auf abgefressene Weiden?

Die grünen Grasspitzen werden abgefressen, und wachsen dann ja je nach Wetter nach (im Winter weniger, im Sommer mehr). So wie die Weide aussieht, sieht unser kleines "Anweidestück" am Ende vom Sommer auch aus, weil die Pferde da immer drüber müssen um zu den anderen Weiden zu kommen (und das Gras da drauf schmeckt immer besonders gut). Jetzt steht das Gras da fast so hoch, wie auf den "normalen" Weiden auch.
Irgendwo hatte Eff-eins auch ein Bild eingestellt, wo das Gras teilweise schön saftig so 10 cm hoch stand.


???????????????? 10 cm hoch? Auf unserem Grundstück??? Vielleicht sieht das Gras nur so hoch aus weil das Pferd darauf so klein ist!!
Wegen der Sandkolikgefahr:
Im Übrigen bekommen die Ponys zwei bis drei mal jährlich eine Flohsamenkur gegen das Versanden des Darmes. Das Pferd unserer Tochter hatte von Paddockhaltung eine Sandkolik mit Not OP. Das hat jeden Heuhalm und Grashalm gierig aufgesaugt, und eben den Sand auch

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