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Diskussion zu Hrókurs Tagebuch

07.06.2013, 08:39

Diese soll natürlich auch nicht fehlen ;)

Jetzt weiß ich gar nicht wegen dem noch immer dicken, jedoch stark fusselnden Fell bei der derzeitigen Witterung:
Modische Sommer-Schur?
Noch etwas Zeit geben und drauf warten, dass es weiter so stark ausfällt?

:kinn:

Ist jetzt nicht so, dass er schwitzt...

Hrókurs Haltung ist von März bis Ende Oktober im Offenstall; im Winter nachts in der Box (mit Außenfenster) und tagsüber auf dem Paddock/Offenstallbereich.

Re: Diskussion zu Hrókurs Tagebuch

07.06.2013, 09:17

Ahh und noch eine Frage:

Hrókur bekam letztes Jahr uns als Winterkur Fermentiertern Kräuterextrakt, was ihm bzwgl. Fellwechsel und Haarkleid sehr gut tat.
Ist von der EM-Produktpalette.

EM werden mit Zuckerrohrmelasse angesetzt. Ist ja danneigentlich kontraindiziert bei seiner IR.
Sollte ich es mit einem guten Öl und gequollenen Leinsamen versuchen?
Oder EM nur äußerlich anwenden?

...oder vielleicht einfach Heilerde - innerlich?

Bin mittlerweile recht geübt darin, mit großen Spritzen und zusammengepressten Ponymäulern umzugehen. :twisted:

Re: Diskussion zu Hrókurs Tagebuch

07.06.2013, 13:04

Ich gehe mal gerade auf das ganz wichtige ein:
Dexamethasontest vom 13.05.2013: 17,3 pg/ml sowie Basal-Cortison von 22,6 ng/ml
korrekt durchgeführte BE vom 29.05.2013: 16,1 pg/ml

Interpretation: alle im Normbereich! Aber woher kommen dann die Symptome...?

Aus der falschen Diagnose!!!!
Du hast gutgläubig geglaubt dass alle Werte in der Norm ein negatives Cushing-Ergebnis beinhaltet.
Dein TA ist NICHT in der Lage gewesen einen low-Dex-Test zu beurteilen.
Bei einem gesunden Pferd ist der Supressionswert (nach der Cortisonspritze) immer <10.
Bei euch ist er 17,3 also >10 und damit ganz eindeutig Cushing positiv!

Ich dfarf keine Fernberatungen geben, aber ganz klar, in mein Pferd würde KEIN Cortison zu diesem Zeitpunkt kommen!!!!
Du kannst das gefahrlos mit einem Dosieraerosol/Cortison behandeln.

Eine allgemeine Info: Beim Cushing sind nicht unbedingt die einzelnen Cortisolwerte erhöht, immer aber der Gesamtcortisolgehalt des Blutes aufgrund der fehlenden normalen tageszeitlichen Differenz.
Und selbst mit geringen Gaben Cortisol packst Du IMMER noch etwas drauf.

Zum Testverfahren zum Nachlesen oder dem TA zukommen lassen:
28362214nx18618/ecs-fachartikel-wissenswertes-links-f3/basisinfo-testverfahren-zur-diagnose-des-ecs-cushing-t236.html

LG Eddi

Re: Diskussion zu Hrókurs Tagebuch

07.06.2013, 13:21

Die 17,3pg/ml ist doch der ACTH-Wert, der im Zuge des Dexatests mitbestimmt wurde - nicht der Cortisolwert.
Der 1. Supp-Wert Cortisol nach 14 Stunden lag bei 5,schlagmichtot - also doch in der Norm?
Oder muss der ACTH bei Dexagabe mit runter gehen?

Re: Diskussion zu Hrókurs Tagebuch

07.06.2013, 13:48

Okay, das ging aus Deinen Angaben so nicht hervor.

Okay, nichtsdestotrotz ist trotzdem alles möglich. Als sicher gelten leider alle Testverfahren ausschließlich im positiven Ergebnis.

Dann schaun wir mal wie Dein Isi aufs Prascend reagiert.Unglaublicherweise werden schon ab dem 2. und 3. Tag positive Verhaltensänderungen beschrieben.
Aber auch dies ist kein Muss.
Hier im Forum von Ultra die Pinta hatte auch immer einen negativen ACTH und reagiert supergut auf die Behandlung.
Und die von Dir beschriebenen Symptome sind schon sehr typisch.

:daum: für gutes Gelingen
Eddi

Re: Diskussion zu Hrókurs Tagebuch

08.06.2013, 12:05

Ist es möglich, das Heu für den nächsten Morgen abends vorzubereiten, nachts zu trocknen, und morgens vor dem Füttern mit einer Gießkanne erneut anzufeuchten?

Möchte gern vom nachts Durchweichenlassen weg, hab aber morgens keine halbe Stunde Zeit, bevor ich zur Arbeit muss.. :|

@Eddi: gelobe Besserung in meinen Formulierungen! :oops:

Re: Diskussion zu Hrókurs Tagebuch

08.06.2013, 12:16

Aske hat geschrieben:Ist es möglich, das Heu für den nächsten Morgen abends vorzubereiten, nachts zu trocknen, und morgens vor dem Füttern mit einer Gießkanne erneut anzufeuchten?

Möchte gern vom nachts Durchweichenlassen weg, hab aber morgens keine halbe Stunde Zeit, bevor ich zur Arbeit muss.. :|

Einweichen in kaltem Wasser sollte besser eine Stunde dauern. Wenn du es so ausbreiten kannst das es über Nacht trocknet und es bei den sommerlichen Temperaturen nicht zusammengeklatscht anfängt zu gären ist das so in Ordnung.

Re: Diskussion zu Hrókurs Tagebuch

09.06.2013, 07:02

ach, alles nicht so schlimm! :mrgreen:
Zum Ausschachten:
Cushing,EMS sowie die Insulinresistenz sind Erkrankungen die das Hormonsystem betreffen.
Und dieses ist äußerst komplex. Läuft da an einer Stelle irgendetwas falsch im System kann das plötzlich ganz woanders zum Ausdruck kommen.
Bestes Beispiel sind die Beschwerden in den Wechseljahren oder die Winterdepressionen.

Prascend ist zwar selbst kein Hormon, sortiert allerdings im Hormonsystem einiges neu. Solch eine Reaktion kann ich mir ganz gut als eine POSITIVE Reaktion auf P. vorstellen.
Ein plötzlich viel wacheres Pferd zu haben hast Du z.B. bei ganz vielen Cushis zu beaobachten.

LG Eddi

Re: Diskussion zu Hrókurs Tagebuch

11.06.2013, 11:24

Aske hat geschrieben:Leider sind in den Kwikbeets Spuren von Erbsen und Weizenkörnern, die ich penibel aussortiere, bevor Hroki sie vorgesetzt bekommt (speichel speichel, schmatz schmatz!). Hab in einem anderen Thread gelesen, dass das schonmal vorkam? Eigentlich sehr schade, dass sie Werbung mit der Verträglichkeit und Eignung dieses Produkts machen, obwohl es hie und da "verunreinigt" zu sein scheint... :(

Meinst du wirklich die Kwickbeets, hast du da sowas drin gefunden ? :shock: Das aus dem von dir angesprochenen anderen Thread könnte doch, weils relativ kurze Zeit her ist wo er erstellt wurde, nur dieses Futter sein, oder? Von den Kwickbeets hab ich noch nichts dergleichen selbst entdeckt, gehört, gelesen oder vielleicht auch überlesen!? :kinn:

Re: Diskussion zu Hrókurs Tagebuch

11.06.2013, 12:02

Das sind sogenannte "Verschleppungen" die leider vorkommen können.
Wenn es zuviel ist fogtafiere es und reklamiere gnadenlos und fordere eine Abholung sowie Ersatz..
Es habdelt sich nun um ein Spezialfuttermittel.
Ich selbst habe schon kwickbeets mit ein igen Maiskörnern gesehen.
Erbsen kannst Du getrosdt drinnen lassen, diese sind als Futter geeignet und enthalten essentielle Aminosäuren.

LG Eddi

Re: Diskussion zu Hrókurs Tagebuch

11.06.2013, 14:32

@ eff-eins: Es sind diese Verschleppungen, wie Eddi sie beschreibt. Und doch, in den Kwikbeets.. aber zum Glück in der Größe und Menge, dass man sie in kurzer Kleinarbeit raussammeln kann. :roll:

Re: Diskussion zu Hrókurs Tagebuch

11.06.2013, 17:13

Hallo,

hab schon öfter Erbsen oder ähnliches in den Rüschis gefunden... kann man sehr gut aussortieren :wink:

Grüße
Sandra

Re: Diskussion zu Hrókurs Tagebuch

14.06.2013, 13:55

Na DAS hört sich doch alles sehr positiv an!
Weiter so und :daum: dafür!
Eddi

Re: Diskussion zu Hrókurs Tagebuch

15.06.2013, 08:21

Danke :)

Was mir vor allen Dingen auffällt - er ist wesentlich kooperativer. Vorher wurden hie und da die Füße in den Boden gestemmt, vor allem beim Verlassen des Stalls, und Hrókur konfrontierte mich mit einem patzigen "nein!"; mittlerweile läuft er mir wie ein Hund überall hin nach, selbst wenn wir "Arbeiten" wollen. :grin:

Auch kneift er das Maul nicht mehr zu, wenn ich mit seinen (gar nicht wohlschmeckenden) Medikamenten komme. Im Gegenteil, er schnappt nach der Spritze (Venti Plus) und wirkt recht zufrieden, wenn ich sie ihm verabreiche.

Bin mal auf die Dosiserhöhung vom Prascend gespannt. Die Eindrücke sind ja jetzt schon durchweg positiv, entweder es ändert sich nichts mehr oder es wird noch positiver (oder sogar wieder schlechter..). Wobei 0,125mg ja durchaus wenig sind, daher würde es mich wundern, wenn diese Menge bei ihm schon reicht.
Haben ja leider keinen ACTH-Kontrollwert als Referenz..

Re: Diskussion zu Hrókurs Tagebuch

20.06.2013, 10:23

Aske hat geschrieben:Habe das Gefühl die Augen werden täglich größer :shock:
Diesen einstigen "ich schlafe!"-Blick gibt es nicht mehr. Stattdessen wirkt Hrókur mittlerweile wie ein kleiner Araber mit aufgerissenen Augen, stolz erhobenem Kopf und geblähten Nüstern. Ohne dabei aufgeregt oder schreckhaft zu wirken.. eher, wenn er etwas von mir erwartet (z.B. die nächste Mahlzeit, Medikamente, Ausritt/Putzsession) und mir 100% seiner Aufmerksamkeit schenkt.
Auch seine Bewegungen auf dem Paddock sind weiterhin fleißig und schwungvoll, als würde er zunehmend aus Gummi bestehen. :wink:

Wie schön!!!! :2daumenhoch:
Du bringst die optischen Änderungen durch die Therapie auf den Punkt!

Jetzt mal für den Hinterkopf: bei vielen Cushis ist es so dass sich das leicht verschlechtert, dann passt die Dosis nicht mehr; es kann allerdings unterdosiert oder überdosiert sein.
Bei meiner Püppe muss ich Ende November leicht herunterdosieren um dann Juli/August wieder mehr Wirkstoff zu geben.
Manche Pferde fangen bei einer falschen Dosierung auch an Röllchen zu kauen, auch z.B. mit Möhren bei intakten Zähnen.

LG Eddi

PS eine sog. Bullennase, die kann man bei euch nicht einmal sehen, sieht nicht gut aus ist aber völlig unschädlich solange die dorsale Hufwand unten passend kurz ist.
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