@spirit78 - Shetty Miro

Jepp, bisher ist nur der eine ACTH Test gemacht worden. er war absolut negativ.
Wollte jetzt zum Sommer hin auch mal die Schilddrüsenwerte überprüfen lassen. Werd mal sehen wie schnell ich meine TÄ für einen ACTH Test mobilisieren kann.
Gruß
Dani

Die Daumen sind gedrückt!!!! (kannst Dir halt aussuchen, was Dir lieber wäre!)
Und Dir/Euch auch ein schönes Osterfest!

Danke Eddi.

...ich drücke auch!!!

Danke Ihr Lieben. *knuddel*
Ergebnis habe ich jetzt. Steht im Tagebuch.

Also so ganz passt die Aussage des TAs leider nicht!
So in etwas sollte es unter dem Laborbericht stehen:

ACTH über 50 pg/ml (Pferd) bzw. über 27 pg/m. (Pony) sind als Cushing einzustufen.

Also bei bleibendem Verdacht und Symptomen würde ich persönlich den Test als eindeutig positiv bewerten.

LG Eddi

Zumal jetzt die Jahreszeit ist, wo die Cushis eigentlich bessere Werte haben sollten. Aijaijaijai....mach lieber zum Herbst hin schon den nächsten Test, wenn für die Cushis die "schlimme" Jahreszeit anfängt. Denn ganz ehrlich, Symptome hat er ja und der Wert ist für ein Pony schon verdächtig.

Wobei es gerade bei den Ponys auch noch niedrigere Werte gibt:

• ACTH-Wert bis ca. 32 pg / ml physiologisch
(Ponys bis ca. 14 pg / ml),

28362214nx18618/ecs-fachartikel-wissenswertes-links-f3/equines-cushing-und-metabolisches-syndrom-t71.html#p52068

Gibt es vielleicht im Blutcheck noch andere Werte die nicht i.O. sind bzw. den Verdacht untermauern könnten.
Sind die Schilddrüsenwerte mal bestimmt worden?

LG Eddi

Wahhhhhhhhh, nu macht mir keine Angst. *schluck*
Nein, Schilddrüsenwerte habe ich noch nicht bestimmen lassen. Wollte ich demnächst in Angriff nehmen und dann kam das "Dauerwellenfell".
Was soll ich denn nu am besten machen?? Meine TÄ meinte er wäre im Normbereich. Erstmal warten bis ich das Ergebnis schriftlich in der Hand habe?? Mal nachhören was die in der Klinik in DK dazu meinen??
Habt Ihr irgendwas schriftliches, am besten Wissenschaftlich belegt, was ich ausdrucken kann um es meiner TÄ unter die Nase zu halten???
Sorry, ich bin grad ein bischen durch den Wind.

Edit:
bin grad am Googlen.
Da hab ich beim Vetmedlabor sogar folgende Referenzwerte Gefunden:

ACTH Pferd 6.5 - 30.8 Pony 4.9 - 13.6 pg/ml

Quelle: http://www.vetmedlabor.de/downloads/Vet ... 2-2007.pdf (Seite 27)


*gnaaaaaa* da wäre er sogar als Pferd positiv.

Aber wieso haben die Labore unterschiedliche Referenzwerte??

Warum?
Weil solche Stoffwechselsachen immer sehr schleichend kommen und äußerst komplex sind.
In den USA wird bei solchen Haarveränderungen wie vor allem die Löckchenbildung eher eine Sichtdiagnose gemacht weil es einmal keine andere Erkrankungen mit solchen Haarveränderungen gibt und die Cushing-Tests allesamt ihrer Meinung nach zu teuer und unzuverlässig sind!

Vielleicht solltest Du einfach noch eines der anderen Testverfahren nachschieben? Es muss ja auch nicht zwingend der Dex-Test sein.
Ich kenne also tatsächlich Fälle, wo der Dex-Test mehr als einmal negativ war und der ACTH-Test eind. positiv - und auch umgekehrt.
Ansonsten schau Dir einfach mal Bilder der vergangenen Jahre an, vergleiche Fell und optische Erscheinung und geh noch einmal so die Symptomeliste durch.
Vielleicht bringt Dich das einen Schritt weiter.

LG Eddi

Eddi
welchen Test meinst Du??
Den Dex Test macht meine TÄ nicht. Das traut sie sich wegen seiner Hufrehe Neigung nicht. Die Klinik in Dk ist von dem Test auch nicht begeistert, aber wenn ich drauf bestehen würde würden sie ihn machen. Aber dann müßte ich den Kleinen schon wieder durch die Gegend fahren. Das findet er gar nicht so prickelnd, und seine Stallgenossin würde sich die Kehle aus dem Leib brüllen.
Hmmmm, was tun fragte Zeus.
Meine Freundin will aber in der Klinik anrufen. Mal sehen was die zu dem Ergebnis meinen. Und meinst Du das Dr. Bollwein von der TiHo Hannover mir vielleicht auch weiterhelfen kann?? Er müßte mir doch dazu auch was sagen können, oder??
Von den Symptomen her würde es absolut passen, meine ich:
langes Fell
schlechter Fellwechsel (morgen wird er geschoren weil er schwitzt ohne was zu tun)
Hufrehe
letzten Winter Haarlinge
ein sporadisch tränendes Auge (das rechte Auge tränt mal, dann isses wieder ok)
Hängebauch
Keine Muskeln, vorallem an Brust und Rücken/Kruppe
der Asthmaanfall (gut, weiß ich nicht genau ob das Zufall war oder auch damit zusammenhängt)
Stellenweise im Winter seeeeehr ruhig (in sich zurückgezogen, nachdenklich sieht er aus), zum Frühjahr hin ein wieder aufblühen
oft schubbern ohne Grund
Schuppenbildung
seit neuestem Löckchenbildung im Fell (Dauerwelle)
Da wären wir ja schon bei 11, bzw 12 Symptomen.
Geht es noch eindeutiger??
Ich denke bloß das meine TÄ sich da aufs Testergebnis versteifen wird, wenn ich nichts Handfestes bringe. Und das Testergebnis sagt das das Ergebnis negativ ist. Aber noch habe ich nichts schriftliches, weiß also nicht was da an Referenzwert draufsteht.

Wenn es mein Pony wäre, würde ich auf Pergolid bestehen. Ich bin zwar nicht der Cushing-Experte hier, aber die Symptome würden mir schon ohne Test ausreichen.

Was sagt denn Deine TÄ zu den ganzen Symptomen? Wo sollen die denn sonst herkommen?

Und Laborergebnisse sind immer nur Momentaufnahmen. Außerdem ist der ACTH ja nun wirklich fürchterlich labil. Wer weiß, ob da nicht vielleicht doch etwas schief gelaufen ist oder aber aus anderen Gründen der Wert vielleicht leicht abgebaut hat.

Ob Dr. Bollwein helfen kann, kann ich nicht sagen, aber wenn ich vor dieser Frage stehen würde, dann würde ich ihn einfach anrufen. Ev. kann er Dir neuere Studienergebnisse (wenn denn irgendeine Studie läuft) geben, womit Du dann Deine TÄ überzeugen kannst.

Ich drück Euch die Daumen!

Du kannst z.B. folgendes machen um weitere Hinweise zu erhalten:
Blutbild und Organprofil
Auch Blutbild und Organprofil können typische Veränderungen zeigen, wie z. B.:

Eryhrozytose (Erhöhung der roten Blutkörperchen)
Leukopenie (Verringerung der weißen Blutkörperchen)
Neutrophilie (Erhöhung der neutrophilen Granulozyten)
Lymphopenie (Verringerung der Lymphozyten)
Eosinopenie (Verringerung der eosinophilen Granulozyten)
Monozytose (Erhöhung der Monozyten)
Thrombozytose oder/und Thrombozytenaggregation (Erhöhung oder/und Verklumpung der Thrombozyten)
erhöhte Alkalische Phosphatase
erhöhtes ALT (GPT)
erhöhte Glucose
erhöhte Triglyzeride
erhöhte Gallensäuren
erniedrigter Harnstoff
erniedrigtes T4 (Schilddrüsenhormon)

28362214nx18618/ecs-fachartikel-wissenswertes-links-f3/cortisol-rhythmus-cushing-test-t181.html

- Morbus Cushing
TRH-Stimulationstest
Morbus Cushing ist beim Pferd fast ausschließlich durch Hypophysenadenome
verursacht. Diese können mit dem TRH-Stimulationstest erfasst werden.
Testdurchführung:
Patientenvorbereitung: Aufregung und Streß vermeiden
Medikament: TRH Thyreoliberin.
Bestimmter Parameter: Cortisol
1. erste Blutentnahme = Basalwert
2. Injektion von 1 mg TRH langsam i.v. über eine Minute
3. Blutentnahmen 15 und 60 Minuten nach TRH-Injektion = Stimulationswerte
Bewertung:
unverdächtig: ein Anstieg um <Ø 17 % der Basalkonzentration nach 15 Minuten und
ein Absinken um 5 % nach 60 Minuten
Hypophysenadenom: ein Anstieg um Ø 90 % der Basalkonzentration nach 15
Minuten und um Ø 65 % nach 60 Minuten

Testlaufzeit: 1 Tag

28362214nx18618/ecs-fachartikel-wissenswertes-links-f3/cushing-ecs-tests-etc-t548.html

Ich denke, die Entscheidung, erst mal alles Problematische (Gras, Dextrose...) wegzulassen, ist auf jeden Fall richtig. Denn mit klammem Gehen fängt es an.

Kann natürlich auch die Hufbearbeitung sein. Was ist denn genau gemacht worden? Ist die Sohle geschnitten worden?

Hattest Du eigentlich mal den Insulinwert/Blutzuckerwert mittesten lassen?
Ich habe ja mal nur Bilder vor mir, aber obwohl ich so am Po keine Fettdepots entdecken erscheint er mir schon etwas füllig.
Und wie gesagt, ich würde jetzt mal einen kompletten Blutcheck einschließlich Insulin und Mangan machen lassen, wenn möglich auch 2 mal den Basiskortisolspiegel messen lassen ( der ist ja mal auch absolut harmlos) und dann mal weiterschauen.

LG Eddi