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 Betreff des Beitrags: Re: @Joschi - Diagnose Cushing
BeitragVerfasst: 26.09.2013, 19:52 
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Entscheidender wäre der Insulinwert gewesen um eine IR beurteilen zu können und der ist ja leider nicht mit getestet worden. Unter der Sedation kann es tatsächlich vorübergehend zu einer Hyperglykämie kommen, das heisst das der Glukosewert dann höher ausfällt als er es ohne Sedierung wäre. Der ACTH ist in Ordnung, also ist deine Dosis passend momentan :2daumenhoch:

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 Betreff des Beitrags: Re: @Joschi - Diagnose Cushing
BeitragVerfasst: 27.09.2013, 06:05 
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Zitat:
Der TA meinte, bei der Sedierung schießt Glucose in die Höhe.

Richtig!°
Mal andere TBs lesen, hatten wir gerade bei eff-eins.
Zitat:
Trotzdem ist erhöhte Glucose doch ein eindeutiges Indiz für ne IR, oder?

ganz falsch.
Insulin muss beachtet werden; ist Insulin über der Norm ist das Ergebnis eindeutig, ansonsten kommt es auf den Quotienten an.
Glukose ist beim Pferd nur selten erhöht weil das Pferd nicht in diesen Status wied er Mensch kommt.

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 Betreff des Beitrags: Re: @Joschi - Diagnose Cushing
BeitragVerfasst: 07.10.2013, 17:06 
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Den Hafer würde ich auch nicht unbedingt einweichen wollen und mich auf die Pferdenase verlassen und Verweigertes nicht füttern, die wissen schon genau warum sie es verschmähen. War das denn nur Hafer oder was hast du für ein KFu ?
Freut mich so Positives über Joschi zu lesen, dann ist er nun wohl "angekommen" :2daumenhoch:

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 Betreff des Beitrags: Re: @Joschi - Diagnose Cushing
BeitragVerfasst: 07.10.2013, 18:16 
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Er bekommt nur noch Hafer. Bierhefe frisst er nicht mehr... Und frühs Leinsamen - den mag er aber sehr. :) Vielleicht haben die Mädels vergessen den "rest" von Nico rauszumachen, dann frisst er nämlich nichts mehr aus dem Trog... Ich hab jetzt mal Sonnenblumenkerne zu füttern, die will er aber auch nicht. Mein Öl ist grad alle, deshalb bekommt er jetzt erstmal keins. Ich will dann im Winter wieder etwas Öl füttern.

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 Betreff des Beitrags: Re: @Joschi - Diagnose Cushing
BeitragVerfasst: 08.10.2013, 06:00 
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Und aus welchem Grunde nass? :weißnich:
Selbst trocken gefüttert fällt halt angekautes aus dem Maul in die Krippe zurückund je nach Beschaffenheit dieser (und den Außentemperaturen) kann da ganz schnell etwas säuern.
Ein täglicher Blick gehört sowohl in Krippe und Tränke.

LG Eddi

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 Betreff des Beitrags: Re: @Joschi - Diagnose Cushing
BeitragVerfasst: 08.10.2013, 21:15 
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Nass machen wir bei allen Pferden dirkekt vor dem Futter um entweder Mineralfutter zu binden oder damits eben nicht staubt. Nico bekommt jetzt aber trocken. Heute früh hat er nur nen kleinen Rest drin gelassen. Den hab ich gleich raus gemacht und den Trog nochmal gründlich mit Wasser gescheuert.

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 Betreff des Beitrags: Re: @Joschi - Diagnose Cushing
BeitragVerfasst: 12.11.2013, 15:26 
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Bei Cushis gerade in den ersten Jahren muss man das Fell sorgfältig beobachten weil es häufig minderwertig ist.
Da sollte dann einfach (früher) zur Decke gegriffen werden.

LG Eddi

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 Betreff des Beitrags: Re: Tagebuch Nico - ECS
BeitragVerfasst: 18.11.2013, 10:35 
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ganz ehrlich: ich finde das obere Pferd nicht zu dick

und Nico find ich deutlich zu wenig...da würd ich eher schauen noch was zuzufüttern.

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 Betreff des Beitrags: Re: @Joschi - Diagnose Cushing
BeitragVerfasst: 18.11.2013, 11:21 
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Also deinen Nico finde ich auf keinen Zuviel, der sollte nicht weiter abnehmen. Rüdi finde ich, was so bei einem Rappen im Gegenlicht zu sehen ist, auch nicht zu dick. Die Futtermengenangabe von "ordentlich Heu" ist natürlich nichts womit man hier Ratschlagmässig arbeiten kann, da wären genaue Gewichtsangaben sicherlich geeigneter. Warum bekommt er Hafer, als ehemaliges Sportpferd ist das jetzige wöchentliche Programm für ihn eher etwas Abwechselung als echte Bewegung die Kraftfuttergaben erfordert. Man sollte ja das Futter und dessen Mengen immer den körperlichen Anforderungen anpassen.......
Mein Rat wäre nicht weiter die Kristallkugel oder uns nach möglichen Stoffwechselvorgängen zu befragen sondern sie in Form eines EMS/ECS Gesamtprofiles testen zu lassen um Fakten zu haben an denen du dann Orientierung findest. Als Besitzerin zweier bereits dreijährig an ECS,EMS,IR erkrankten Ponys kann ich dir zu nichts anderem raten weil es zeigt das wirklich alles möglich ist. Eine Insulinresistenz wäre z.B. nicht ausgeschlossen, gerade weil das Verhältnis von Arbeit zum Futter unter Umständen nicht mehr stimmt, und macht sich u.a. auch mit Leistungsschwäche bemerkbar. Auch hier nochmal für Querleser der Hinweis das auch schlanke Pferde durchaus IR sein können und allein das Aussehen kein eindeutiges Indiz sein muss.
Ich hoffe du berichtest mal weiter über Rüdi?

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 Betreff des Beitrags: Re: @Joschi - Diagnose Cushing
BeitragVerfasst: 18.11.2013, 11:45 
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Ok - ich werde die Tierärztin mal bestellen. Ich hänge nochmal das Foto von Nico im August an. Als Vergleich, was er schon zugenommen hat. Deswegen dachte ich, etwas mit dem Hafer runterzugehen. Rüdi bekommt abends eigentlich nur etwas, damit er "irgendwas" zu fressen hat, während die anderen fressen. Die Bierhefe bekommt her, weil Nico sie nicht mehr frisst und ich nicht den ganzen Sack wegschmeißen möchte... :oops: Und die Heuration kann ich eben gar nicht einschätzen, weil ja alle überall fressen können. Die bekommen früh und Abend ihre "Gemeinschaftsportion". Aber wer wieviel in welcher Zeit schafft, kann ich in keinsterweise einschätzen.

Bei Nico ist das weitere zufüttern extrem Schwierig. Für den Winter(Kälte und erhöhter Energiebedarf) lasse ich mir das MP2 als Option, Reiskleie und so ziemlich alles, was für Cushis "geeignet" ist, frisst er eben nicht. Außer Leinöl und Leinschrot - das bekommt er schon.

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 Betreff des Beitrags: Re: @Joschi - Diagnose Cushing
BeitragVerfasst: 18.11.2013, 12:22 
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Ölsaaten wie Leinsamen und Sonnenblumenkerne wären doch aber nach Nicos Geschmack, oder? Für Rüdi ist die Bierhefe genau wie für alle Pferde eigentlich eine gute Futterergänzung und sollte ruhig dauerhaft gefüttert werden. Als Krippenfutter eignen sich auch unmel. Rüschnis für ihn.....

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 Betreff des Beitrags: Re: @Joschi - Diagnose Cushing
BeitragVerfasst: 18.11.2013, 12:29 
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Auch ich sehe da nur ein schlankes Pferd (allerdings mit Hängebauch) und ein für diese Jahreszeit deutlich zu dünnes Pferd.
Woran machst Du "Übergewicht" fest????
Sicher ist es wesentlich schwieriger Pferde in einer Herde adäquat zu füttern, dafür gibt es einen Besitzer!
Dass die aufgenommene Menge Heu aus irgendeinem Grund nicht reicht sieht man, dann muss man sich halt etwas einfallen lassen.
Und im, Vorfeld mal die Blutwerte übverprüfen lassen.

LG Eddi

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 Betreff des Beitrags: Re: @Joschi - Diagnose Cushing
BeitragVerfasst: 18.11.2013, 13:50 
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Eddi: nochmal zu Rüdi: Ich habe den Hängebauch mit Übergewicht gleichgesetzt. Ist denn ein Hängebauch kein Übergewicht? Den hat er sich in den letzten Monaten angefressen. Darauf hatte ich das auch mit den Heu bezogen. Er fisst halt relativ viel und auch schnell. Das weiß ich. Aber ich hab schon oft gesagt:" Rüdi, friss nicht so viel, du wirst zu dick!" Leider hört er nicht, :weißnich: :grin: Nur ein kleiner Scherz natürlich... Ich würde für ihn jetzt nicht extra Rüschnis holen, weil er wirklich nur abends die eine Hand voll Hafer bekommt. Und eben die Bierhefe.

und zu Nico: Er hat in den letzten 2 Monaten schon gut zugenommen, er hat sich auch einglebt, sodass er immer irgendwo fressen kann, ohne das er, wie zu anfangs, weggejagdt wird. Er lässt sich nicht mehr verscheuchen und wird nun auch von der Herde akzeptiert. Aber auch bei ihm kann ich die Menge an Heu nicht kontrollieren. Was ich sehe: Nico hört irgendwann auf zu fressen. Ich denke mal, er wird viellecht irgendwann satt sein. Rüdi hingegen guckt in jede der 3 Fressstellen, um auch noch den letzten Heuhalm zu bekommen. Ich hatte Nico ja im Oktober in der Klinik und hab die Blutwerte auch checken lassen. Stehen in seinem Tagebuch und es war alles in der Norm. Ich werde das im März/April wieder in der Klinik machen lassen.

Was ich jetzt aber rausgelesen hab: Rüdi scheint doch soo dick zu sein, wie ich es gedacht hab.

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 Betreff des Beitrags: Re: @Joschi - Diagnose Cushing
BeitragVerfasst: 18.11.2013, 14:15 
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Joschi hat geschrieben:
Ist denn ein Hängebauch kein Übergewicht? Den hat er sich in den letzten Monaten angefressen. Darauf hatte ich das auch mit den Heu bezogen. Er fisst halt relativ viel und auch schnell.
Rüdi hingegen guckt in jede der 3 Fressstellen, um auch noch den letzten Heuhalm zu bekommen.
Was ich jetzt aber rausgelesen hab: Rüdi scheint doch soo dick zu sein, wie ich es gedacht hab.

Nein, ein Hängebauch ist etwas völlig anderes als ein dickes Pferd welches du z.B.an Fettauflagerungen hinter der Schulter, der Kruppe, der Schlauchtasche und dem Mähnenkamm siehst. Ein Hängebauch kann Muskulaturabbaubedingt sein wie z.B. durch ein unerkanntes, untherapiertes ECS , viele Geburten, der Heubauch wiederum entseht durch eine große Raufutteraufnahme. Lies dich zur Beurteilung des Ernährungszustandes HIER noch mal ein wenig ein um rechtzeitig gegensteuern zu können wenn zuviel Masse abgebaut wird, da das Auffüttern deutlich schwieriger ist als das Abnehmen.
Das Rüdi doch soo dick ist wie du meintest hat hier niemand bestätigt, wie kommst du darauf? :weißnich: Sein scheinbar unstillbarer Hunger kann ein deutlicher Hinweis auf IR sein, von daher unbedingt das empfohlene Profil veranlassen.

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 Betreff des Beitrags: Re: @Joschi - Diagnose Cushing
BeitragVerfasst: 18.11.2013, 14:39 
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ich glaub da fehlt ein "nicht"


Ps: danke fürs Beitrag verschieben :haukopf:

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