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Re: @Joschi - Diagnose Cushing

17.09.2013, 20:48

Ich hab nochmal nach den Werten gesucht:

Januar 17,0 ( 8,1 - 36,9 )
Mai...... 16,1 (12,0- 33,1 )
Sept.....49,5 ( 20,5 - 236)

Quelle und vollständige Tabelle: http://deposit.d-nb.de/cgi-bin/dokserv? ... 875299.pdf

Wenn Nico jetzt also einen Wert hat bis zu 236, muss ich die Dosis nicht erhöhen, oder wie? Ich bin grad verwirrt. Solang es im Referenzbereich ist?

Re: @Joschi - Diagnose Cushing

18.09.2013, 07:58

Das sind Werte einer Studie von ? Pferden die zufällig ermittelt worden sind.
Ein vorheriger low-Dex-Test hat m.W. nicht stattgefunden sodass kein Mensch weiß ob da Früh-Cushis dabei waren.

Wir wissen dass gerade in der frühen zeit der ACTH-Wert NICHT konstant hoch bleibt sodass es einige Cushis gibt die anfangs eben nur in dieser Zeit das Medikament benötigen.

Und bitte, dieser Wert in der Stuidie ist WEIT über dem Referenzbereich dieser Jahreszeit!!!!!

D.H. kann es nur eine korrekte Empfehlung je nac h Testergebnis geben,

Was allerdings sein könnte ist dass u.U. ab ca. Dezember bis Juli eine niedrigere Dosis ausreichend ist.

Ein Wert oberhalb des auch jahreszeitl. Normbereiches sagt ganz eindeutig nach amerikanischer Lehrmeinung: unkontrolliertes ECS mit erhöhter Rehegefahr!

Re: @Joschi - Diagnose Cushing

18.09.2013, 08:13

Der Wert den sie hier nennt ist, wie ich verstanden habe, der Referenzwert bis zu welchen sie meint lt. Literatur und ärztl. Aussage nicht erhöhen zu müssen. Der tatsächliche Wert ist doch noch gar nicht bekannt, oder?
Die aktuelle Referenz von Biocontrol ist für Anfang September bis Ende Oktober mit 10-55, Mitte Dezember bis Ende Januar dann mit 4-33 angegeben, und diese Werte halte ich für tolerierbar und realistisch.
Wieviel eine unpassende Dosis ausmachen kann ist im TB von spirit 78 auf Seite 8 geschrieben am 02.02.2013, 21:39 nachlesen.

Re: @Joschi - Diagnose Cushing

18.09.2013, 10:16

ich habe es gerade auch bemerkt! :oops:
Danke für Deine Aufmerksamkeit Kathrin, ich hatte es noch anders verstanden gehabt... :oops: :oops: .
Den Wert von 2xx als Durchschnitt ist bei einer Studie entdeckt worden wobei es sogar noch wesentlich höhere Werte im September gegeben hatte.
Es ist KEIN Referenzwert.

Re: @Joschi - Diagnose Cushing

18.09.2013, 10:32

Joschi hat geschrieben:Ich hab nochmal nach den Werten gesucht:

Januar 17,0 ( 8,1 - 36,9 )
Mai...... 16,1 (12,0- 33,1 )
Sept.....49,5 ( 20,5 - 236)

Quelle und vollständige Tabelle: http://deposit.d-nb.de/cgi-bin/dokserv? ... 875299.pdf

Wenn Nico jetzt also einen Wert hat bis zu 236, muss ich die Dosis nicht erhöhen, oder wie? Ich bin grad verwirrt. Solang es im Referenzbereich ist?


Leider funzt die Quellenangabe nicht *schnüff* :wink:

Re: @Joschi - Diagnose Cushing

18.09.2013, 11:45

Hallo Joschi! :hallo:
Hast du das Blutbild aus der Klinik mitbekommen? Welcher ACTH-Wert wurde denn ermittelt? Auf dem Befund steht immer auch der Referenzwert. Wenn dein Pferd innerhalb dieser Referenz legt und es ihm gut geht, passt die Dosis und du musst sie nicht verändern. Wenn er über der Referenz legt, muss die Dosis angepasst werden.
LG
Regina

Re: @Joschi - Diagnose Cushing

18.09.2013, 12:26

Ok. ich habs jetzt verstanden. was hinten in der klammersteht auf dem zettel,den ich bekomke, ist der referenzwert. ich habs leider noch nicht bekommen, weil das acth nicht direkt in der klinik ausgewertet wird. aber spätestens freitag bekomm ich dann post. Der ta riet mir zur nachtestung in 6 monaten.

Re: @Joschi - Diagnose Cushing

18.09.2013, 12:33

:2daumenhoch: Genau! Kontrolle im Frühling mache ich auch immer!
:daum: Jetzt hoffen wir einfach, dass der Wert passt und du dir erstmal keine weiteren Sorgen machen musst!
LG
Regina

Re: @Joschi - Diagnose Cushing

19.09.2013, 07:34

Na DAS sind doch mal feine Nachrichten von euch!
Gerne mehr davon!°
Eddi

Re: @Joschi - Diagnose Cushing

19.09.2013, 12:00

burli hat geschrieben:
Joschi hat geschrieben:Ich hab nochmal nach den Werten gesucht:

Januar 17,0 ( 8,1 - 36,9 )
Mai...... 16,1 (12,0- 33,1 )
Sept.....49,5 ( 20,5 - 236)

Quelle und vollständige Tabelle: http://deposit.d-nb.de/cgi-bin/dokserv? ... 875299.pdf

Wenn Nico jetzt also einen Wert hat bis zu 236, muss ich die Dosis nicht erhöhen, oder wie? Ich bin grad verwirrt. Solang es im Referenzbereich ist?


Leider funzt die Quellenangabe nicht *schnüff* :wink:


Magst Du mir noch mal mit der Quellenangabe helfen? Würd gern nachlesen oder gucken obs eine Erklärung für den erhöhten Referenzwert von 236 kommt. :wink:

Re: @Joschi - Diagnose Cushing

19.09.2013, 12:36

Das sind doch nicht die Referenzwerte, das waren doch die durchschnittlich gemessenen Werte von "gesunden" Pferden im September in dieser Studie.

Re: @Joschi - Diagnose Cushing

19.09.2013, 14:35

Was weiß ich, was das ist... es ist dort wie ein Referenzwert angegeben :weißnich: .
Nichts desto trozt würd ich gern reinsehen, komm aber mit der "Quellangabe" nicht in Ansätzen dahin.

Re: @Joschi - Diagnose Cushing

19.09.2013, 14:58

Der link funzt nicht mehr.
Hier hast die Diskussion dazu: 28362214nx18618/ecs-fachartikel-wissenswertes-links-f3/acth-bei-gesunden-pferden-jahreszeitlicher-verlauf-t4144.html#wrapheader
Das sind also ausschließlich die Werte der Studie.

Re: @Joschi - Diagnose Cushing

19.09.2013, 15:19

burli hat geschrieben:Was weiß ich, was das ist... es ist dort wie ein Referenzwert angegeben :weißnich: .
Nichts desto trozt würd ich gern reinsehen, komm aber mit der "Quellangabe" nicht in Ansätzen dahin.

In dieser PDF von Synlab wird es auch erwähnt http://www.synlab.com/fileadmin/fachinf ... ushing.pdf und es wird Donaldson et.al 2005 als Quelle angegeben. Der ursprüngliche LINK funktioniert leider nicht mehr :(

Re: @Joschi - Diagnose Cushing

20.09.2013, 07:03

:2daumenhoch: fein!
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