Hufrehe ECS EMS Borreliose

Ich gebe morgens die größere (0,75) und abends die kleinere (0,50) Menge.

... und mir wird auch schon mal Bürokratentum unterstellt

Jetzt noch mal eine Idee von mir:

und wenn Du mal mit Prof. Hoppen telefonierst? Garnicht wegen des ACTH sondern allgemein wegen des ev. Cushing und der IR-Entwicklung? Oder Deinen TA mit ihm telefonieren lässt? Wäre doch interessant zu wissen, was die führenden Cushing-Forscher in Deutschland zu den Behandlungs-Ansätzen der Amis sagen. Die werden sich doch sicher damit auch auseinandergesetzt haben, bzw. ev. sogar in Kontakt stehen.

Ich fände noch interessant zu wissen, wie lange die Amis so hohe Dosen Pergolid geben, bzw. wie lang die Pferde das vertragen.

Das würde mich auch interessieren, gibt es veröffentlichte Studien aus den USA bezgl. der Höhe?

Na eben, wenn Ami Ponies 4mg vertragen dann sollte Gordon wohl auch 0,75 vertragen! Und ganz ehrlich das mit dem Schwitzen kenne ich wirklich nur von unterdosierten, bzw unbehandelten Pferden! Hast Du einen Bericht darüber gefunden das Pferde die hoch dosiert waren geschwitzt haben?

Also ich habe Schwitzen nirgendwo als Symptom für Überdosierung gefunden, schon gar nicht als alleiniges Symptom. Man würde ja erwarten, dass er dann auch schlapp und müde wird.

Ich habe eine mail an Biocontrol (Prof. Hoppen geschickt. Hoffentlich antwortet er mir.

Zur Dosishöhe "der Amis": Ich weiß nicht, auf welchen Studien das explizit beruht. In einer "unserer" ECS-Dissertationen steht im Literaturteil ja auch, welche Dosierungen in welcher Studie verwendet wurden und die Höhctsdosierung lag bei 1 mg pro 100 kg. Ich meine, das wurde dann jeweils vom ACTH abhängig gemacht. Ich meine das war in der ACTH-Diss von Brüns?

@Goldbär: mir ging es eher um die Frage, wie lange die Ami-Pferde diese hohen Dosen verkraften. Das Gordon 0,75 mg vertragen sollte, mein ich auch. Aber solch hohe Dosen??? Ich weiß nicht.

Und auch in Studien haben die Pferde in der Regel ja leider keine lange Lebenserwartung mehr.......

Bin auch gespannt, was Prof. Hoppen schreibt. Antworten wird er, da bin ganz sicher.

Sofern er nicht eventuell in Urlaub ist wird er sicher antworten.
Ich hatte schon mailkontakt zu ihm!

Eddi

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sorry, ich kann durchaus die Großschreibung; aber mein rechter Arm schmerzt nach wie vor und die rechte Hand ist im Zusammenspiel einfach langsamer als die linke Hand....
----->zum Hufrehe-ECS-EMS ABC
Bitte erstellt bei Cushingpferden einen ACTH sowie IR Verlauf als extra Thema mit Laborergebnissen (wenn vorhanden), der aktuellen Fütterung unter denen die Werte ermittelt wurden und aktualisiert diesen immer damit man darauf jederzeit Zugriff hat, Fragen gezielt beantworten und wertvolle Zeit für den Patienten wegen Rückfragen einsparen kann.

Hufrehe
ECS Datenblatt
ECS Tagebuch Sputnik †12.12.2008

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Gib jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden. (Mark Twain).

Uli, Cushing Pferde haben doch eh keine ganz lange Lebenserwartung mehr, oder? Bevor mein Pony immer Probleme hat, dafür aber ein halbes Jahr länger lebt, gebe ich lieber etwas mehr P, wenn mein Pony davon profitiert und er hat so lange er da ist mehr Lebensqualität.
...und die Frage ob die Pferde durch höherer P Dosen kürzer leben interessiert mich auch!
...und ich gebe zu ich habe leicht reden, ich habe ja das Glück das Mikado, abgesehen von der Juckerei, unterdosiert prima zurechtkommt!

@Jana: ich kenne Pferde, die seit ca. 6 Jahren mit Pergolid a la Germany-Dosis behandelt werden. Das finde ich schon recht ordentlich lang. Und natürlich soll das Pferd Pergolid erhalten, wenn es nötig ist. Keine Frage. Es geht mir um die Frage, ob die hohe Dosis sich wirklich "lohnt". Also, ob nicht ev. eine niedrigere Dosis den gleichen Effekt erzielen würde und das Pferd damit dann beschwerdefrei noch länger leben würde.

In der Pferdeklinik Dr.Assmann sind auch mind. 10 Jahre bekannt. Der Dr.Assmann gehört zum deutschen Forscherteam mit Prof. Hoppen und einem 3.
Und die Lebenserwartung wird durch behandeltes Cushing ganz sicher nicht verkürzt
Das liegt halt alles nicht in unserer Hand.
Allerdings gibt es schon eine Aussage dass ein ECS bei einem jüngeren Pferd schneller fortschreitet als bei einem älteren.

In D war ja ursprünglich auch die hohe Dosis in der alten Literatur empfohlen bis halt weiter geforscht wurde.

Insgesamt gibt es aber noch den Hinweis irgendwo in dr deustchen Literatur dass, wenn die normale relativ niedrige Dosis keine Verbesserung bringt die Hohe Dosis auch keinen Erfolg bringt..

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Den Hinweis kenne ich, der heißt: ...bei manchen Pferden Dosierungen bis zu 1 mg/100 kg. Darüber hinausgehende Dosierungen bringen nichts mehr.

Oder meinst Du noch einen anderen?

mmh, gute Frage, so hoch hatte ich den nicht in Erinnerung.

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...das ist ja immer das Problem, egal was man macht, man weiß nie wie wäre es ohne gewesen. Ich bin jedenfalls sehr gespannt auf den Wert. Wenn er gut ist, möchtest Du dann ausschleichen? Was wenn er nicht gut ist? Oder unverändert?

Ja, wenn er gut ist, will ich ausschleichen. Bis er clean ist, ist die offizielle ACTH-auch-bei-gesunden-Pferden-hoch-Zeit vorbei.

Wenn er schlecht ist, erhöhe ich.

Wenn er mittel ist, dann weiß ich noch nicht genau...dann könnte ich beibehalten. Oder erhöhen, um zu gucken, ob das Schwitzen weggeht. Oder ich könnte ausschleichen, um zu gucken, ob das Schwitzen weggeht...

... ich bin auch gespannt!