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 Betreff des Beitrags: Re: @Gordon - Gordonx100
BeitragVerfasst: 03.02.2010, 12:05 
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Find ich klasse, dass du das gemacht hast. Bei mir würde das überhaupt keinen Sinn machen, da ich eigentlich jedesmal nen anderen Ballen bekomme und ja schlecht alle 8 Tage Analysen machen lassen kann, zumal es ja dann auch zu spät wäre, denn wenn ich den Ballen bei den Ponies hab, muss ich den auch gleich verfüttern. Aber hier egal, damit muss ich ja klar kommen und wir haben ja auch Mittel und Wege gefunden :wink: Ich habe zwischendurch auch wieder zwei Ballen vom ersten Schnitt bekommen, das hat man Namira auch gleich angemerkt. Zum Glück ist sie ja gerade stabil genug, das abzufedern. Bin aber froh, jetzt wieder zweiten Schnitt zu bekommen.

Nun aber noch mal zu deinem Heu. Wenn das so zuckerhaltig ist, hast du nicht die Möglichkeit dein Heu woanders zu beziehen? Hast du alle Daten über dein Heu? Also Schnittzeitpunkt, evtl. auch das zugehörige Wetter dazu? Das würde ich in dem Zusammenhang dann ja auch noch mal besonders interessant finden.

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lg, snow

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 Betreff des Beitrags: Re: @Gordon - Gordonx100
BeitragVerfasst: 03.02.2010, 12:17 
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ich drücke euch auch die Daumen, hab ja zur Zeit ein ähnliches Problem gehabt (Heu zu arm usw...)

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 Betreff des Beitrags: Re: @Gordon - Gordonx100
BeitragVerfasst: 04.02.2010, 06:44 
Schnittzeitpunkt Ende Juni (ca. 26., 27. oder 28.), später Vormittag, Wetter sonnig und trocken.

Und letztendlich Sinn der Heuanalyse soll ja neben dem Zuckergehalt auch noch sein, die Mineralstoffe zu balancieren und eben fehlende Nährstoffe, soweit bin ich aber noch nicht. Und das kann man wirklich nicht alle 8 Wochen neu machen. Da wärs schon sinnvoll, eine bestimmte Heufuhre zu haben, von der man dann eine Sammelprobe nimmt.


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 Betreff des Beitrags: Re: @Gordon - Gordonx100
BeitragVerfasst: 12.02.2010, 08:02 
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Heuanalyse: Das ist ja echt mega-interessant!
Fpr Dich ist es natürlích echt mistig, dass Dein Heu so zuckerhaltig ist.

Zitat:
Beim Einweichen gehen im Wesentlichen verloren: Natrium, Eisen und Kalium. Weitere Verluste gibt’s bei Phosphor, Magnesium, Mangan und Schwefel

Woher stammen diese Werte?
Soweit ich weiß verflüchtigt sich der Schwefel sogar beim Trocknen, bzw. ist er eigentlich nur in frischen Grün enthalten.
Da Schwefel im gesamten Organismus vorkommt habe ich bereits dazu geraten ihn bei den Diätpferden zuzufüttern.
Zumal ein "Zuviel" am Schwefel vom Organismus ausgeschieden wird und man DAS dann auch sehr einfach riecht.

Wie geht es Gordon ansonsten? Was machen seine Hüfchen?

LG Eddi

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 Betreff des Beitrags: Re: @Gordon - Gordonx100
BeitragVerfasst: 12.02.2010, 08:09 
Eddi hat geschrieben:

Zitat:
Beim Einweichen gehen im Wesentlichen verloren: Natrium, Eisen und Kalium. Weitere Verluste gibt’s bei Phosphor, Magnesium, Mangan und Schwefel

Woher stammen diese Werte?


Ich habe sowohl mein trockenes Heu als auch mein gewässertes Heu untersuchen lassen und dies sind die Ergebnisse daraus.

Gordon gehts soweit wie immer, also eigentlich ganz gut. Ich erhoffe mir von diesem ganzen Aufwand (Heuanalyse, Mineralstoffbalancierung auf genau das Heu nach den Zielwerten für IR-Pferde aus der Equine Cushings Group um Dr. Kellon), dass die Hufe stabiler werden und Gordon ohne Silikonpolster auf jedem Boden klarkommt, bessere Insulinwerte, schmelzende EMS-Polster bei gleichzeitigem deutlichem Muskelaufbau und insgesamt bessere Blutwerte...wolln wir mal schaun, obs klappt ;-)


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 Betreff des Beitrags: Re: @Gordon - Gordonx100
BeitragVerfasst: 12.02.2010, 08:15 
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:2daumenhoch: Hut ab vor Dir!

Magst mal schreiben wie viel beim Waschen verloren geht?

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 Betreff des Beitrags: Re: @Gordon - Gordonx100
BeitragVerfasst: 12.02.2010, 08:32 
Durchs Waschen geht im Vergleich zum trockenen Heu verloren (Achtung! Ungünstige Fehlerfortpflanzung beim gewässerten Heu, die Werte werden im nassen Heu gemessen und dann auf die TS hochgerechnet, Messungenauigkeiten oder Fehler verdreifachen sich dabei beim gewässerten Heu):

Zucker -23%
Calcium -12%
Phosphor -38%
Natrium -63%
Magnesium -36%
Kalium -55%
Eisen -62% (das meiste Eisen haftet wohl außen an und wird einfach abgewaschen)
Mangan -22%
Schwefel -29%


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 Betreff des Beitrags: Re: @Gordon - Gordonx100
BeitragVerfasst: 12.02.2010, 09:04 
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Sehr interessant! (Ich weiß,ich wiederhole mich).

Bei Püppe und Sputnik konnte ich ja trotz MiFu beobachten dass Beide angefangen haben z.T. begierig frisch gefallene Pferdeäppel zu "verspeisen".

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 Betreff des Beitrags: Re: @Gordon - Gordonx100
BeitragVerfasst: 12.02.2010, 09:32 
Eddi hat geschrieben:
...trotz MiFu beobachten dass Beide angefangen haben z.T. begierig frisch gefallene Pferdeäppel zu "verspeisen".


Mal als Beispiel:

Folgendes Verhältnis ist das Ziel: Ca:P:Mg soll zwischen 1,5 bis 2 :1:1 betragen.

Mein Heu hat (gewässert) ein Verhältnis von 3,3 : 1 : 0,7

D.h. ich muss sowohl Phosphor als auch Magnesium in entsprechender Menge bis zum richtigen Verhältnis zum Calcium dazugeben.

Das gleiche Spiel gibt’s noch für einige andere Verhältnisse.

Dass das MiFu „von der Stange“ genau die richtigen Sachen im richtigen Verhältnis zueinander erhöht und nicht vielleicht zusätzlich das Calcium auch noch wieder in die Höhe treibt, wäre Zufall. Evtl. verschärft man sich seine Mängel aus dem Grundfutter noch.


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 Betreff des Beitrags: Re: @Gordon - Gordonx100
BeitragVerfasst: 12.02.2010, 09:39 
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Darf ich mal fragen, was du für die Analysen bezahlt hast (gerne per PN)?

Sehr interessant. Ich hätte nicht gedacht, dass Zuckerwerte im Heu noch so hoch sind.

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 Betreff des Beitrags: Re: @Gordon - Gordonx100
BeitragVerfasst: 12.02.2010, 09:51 
googel mal nach LUFA Nord West, dort gibts Formulare für den Untersuchungsauftrag für Futtermittel zur Verfütterung an Pferde, dort stehen die Preise. http://www.lufa-nord-west.de/lufa2/down ... futter.pdf

Die Untersuchung auf Stärke kostet zusätzlich rund 20,-.

Insgesamt wird die ganze Sache schon recht teuer und das ist nur praktikabel, wenn man genügend Heuvorräte von der gleichen Wiese hat. Denn auch die Futterberechnung/Mineralbalancierung kostet noch "was". Das kann man nicht alle 6 Wochen neu machen.

Ich investiere das eben, weil ich mir davon den Durchbruch für Gordon verspreche. Denn so hab ich schon das Gefühl, eine tickende Zeitbombe zu haben. Jeder akute Reheschub kann der letzte sein...wisst Ihr ja auch alle.


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 Betreff des Beitrags: Re: @Gordon - Gordonx100
BeitragVerfasst: 12.02.2010, 11:17 
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Danke, finde ich sehr spannend... ich glaube, die Besi hat sowas auch schon gemacht... ich muss da mal nachhaken...

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 Betreff des Beitrags: Re: @Gordon - Gordonx100
BeitragVerfasst: 22.02.2010, 10:28 
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Beiträge: 152
Wohnort: Magdeburg
Hallo Anette!

Ich habe gerade versucht mich durch dein Tagebuch zu lesen und bin über einige Fragen gestolpert.

Was hast du für Erfahrungen mit Spirulina Platensis gemacht und wieso hast du sie verfüttert?
Die Frage jetzt bitte nicht übel nehmen. Mir ist allgemein aufgefallen, dass du viel zugefüttert hast und oft gewechselt hast. Oder ist die Einschätzung jetzt falsch, da ja auch einiges an Zeit dazwischen liegt?
Würdest du im Nachhinein sagen, dass es so richtig war oder hättest du auf das eine oder andere verzichten sollen?
Schwierig an Gordon ist diese Doppelbelastung, dass kann ich sehr gut nachempfinden.

Die Heuanalyse finde ich sehr interessant, was hast du dafür bezahlt?
Macht das auch Sinn, wenn jeder Heuballen von anderer Qualität ist?

Zu den Bildern:
1. schönes Pferd :grin:

Mit 2 Jahren finde ich sein Fell am Rumpf auffällig, ist das nur Dreck oder Fellwechsel?

Bei dem Bild, wo er so schön glänzt. Finde ich ihn trotz guter Figur etwas schwammig, könnten das bereits Vorboten gewesen sein? Oder wirkt er nur so, da er nicht gerade steht?

Ich hoffe ich überfordere dich nicht und du nimmst mir meine Fragen nicht übel.

LG Mel

_________________
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 Betreff des Beitrags: Re: @Gordon - Gordonx100
BeitragVerfasst: 22.02.2010, 11:22 
Zitat:
Was hast du für Erfahrungen mit Spirulina Platensis gemacht und wieso hast du sie verfüttert?

Ich hatte eine Zeitlang das Gefühl, ich müsste mehr Natur ins Pferd kippen als Ergänzung der Heudiät. Ich habe sie aber zu kurz gefüttert, als dass ich da Effekte gesehen hätte.

Zitat:
Mir ist allgemein aufgefallen, dass du viel zugefüttert hast und oft gewechselt hast.
Oder ist die Einschätzung jetzt falsch, da ja auch einiges an Zeit dazwischen liegt?
Würdest du im Nachhinein sagen, dass es so richtig war oder hättest du auf das eine oder andere verzichten sollen?

Also einige Sachen sind bei IR wichtig, wie Mg zB. Zink und Mg hatte er auch immer im BB Mängel. Und so was wie Chrom oder Zimt ist ja bei IR auch einen Versuch wert. Allerdings war meine Zufütterung rel. planlos. Deswegen hab ich auch so oft gewechselt. Im Nachhinein bin ich ja noch nicht. Wenn sich meine zukünftige Rationsberechnung nach Heuanalyse auszahlt, dann habe ich es vorher falsch gemacht. Wobei ich mit meinem 11,5%igen Heu (Zucker im gewässerten) ja noch nicht ideal bin.

Zitat:
Die Heuanalyse finde ich sehr interessant, was hast du dafür bezahlt?


googelst Du nach „LUFA Nord West Futtermittel Verfütterung Pferde“

Zitat:
Macht das auch Sinn, wenn jeder Heuballen von anderer Qualität ist?


Nein, Du musst schon eine repräsentative Sammelprobe machen. Denn nach der Analyse werden die nötigen Mineralstoffe etc. zusammengemischt und das macht natürlich keinen Sinn, wenn man das alle paar Wochen wieder ändern muss.

Zitat:
Mit 2 Jahren finde ich sein Fell am Rumpf auffällig, ist das nur Dreck oder Fellwechsel?

Nur Dreck.

Zitat:
Bei dem Bild, wo er so schön glänzt. Finde ich ihn trotz guter Figur etwas schwammig, könnten das bereits Vorboten gewesen sein? Oder wirkt er nur so, da er nicht gerade steht?

Das weiß ich auch nicht…wenn ich damals geahnt hätte, was auf uns zukommt, hätte ich aussagekräftigere Bilder gemacht. Aber da hat ja noch keiner was Böses geahnt.


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 Betreff des Beitrags: Re: @Gordon - Gordonx100
BeitragVerfasst: 22.02.2010, 17:37 
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Registriert: 18.07.2007, 15:47
Beiträge: 351
Hallo Annette,
wie lange mußtest du auf die Ergebnisse warten?

LG Bettina

_________________
Felhö:
28362214nx18618/tagebuecher-f59/felhoe-t1297-s30.html
28362214nx18618/diskussionen-zu-den-tagebuechern-f60/atfelhoe-felhoe-t1298.html

Farabella:
28362214nx18618/tagebuecher-f59/tagebuch-farabella-t4330.html
28362214nx18618/diskussionen-zu-den-tagebuechern-f60/at-felhoe-farabella-t4331.html


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