@Fairwell

[Elke]

Steffi, Ihr tut mir so leid, ich weiß gar nicht was ich sagen soll.

Dass Freica plötzlich auf Welli losging find ich jetzt auch kein so tolles Zeichen, in der Natur werden ja schwer kranke Pferde auch oft von der Herde verjagt um keine Raubtiere anzulocken dadurch. Ich weiß nicht, ob das der Grund war, könnte es mir aber irgendwie vorstellen.

[Eddi]

Schließe mich Elke an

Steffi, Ihr tut mir so leid, ich weiß gar nicht was ich sagen soll.

und nehme Dich mal kräftig in den Arm.
Bitte,bitte nagele Deine TÄ jetzt fest, sie hat doch schon Ende Juli die Nierenprobleme festgestellt.
Und wenn sie was auf Verdacht macht.
Im Prinzip kann eine Diagnose mit Behandlung ziemlich schnell erfolgen.
Ich weiß es von meinem Hund Badi.

[Fairwell]

Ich weiß zwar, daß die TÄ, der ich vertraue, heute nicht im Dienst ist, aber ich werde trotzdem gleich mal mit der Klinik telefonieren und einen Termin vereinbaren.

Mein Problem ist im Moment, daß ich selbst schlappmache.

Habt Ihr vorher schon mal gesehen, dass Freica Welli wegjagt? Vielleicht kommt sie deshalb beim Raufutter zu kurz? Eher unwahrscheinlich, aber kannst Du's ausschließen?

[Eddi]

Welli, ich verstehe Dich.
Kann Dich da einfach nur in den Arm nehmen und versuchen, Dir etwas Kraft rüberzuschicken.

[Eddi]

Welli, ich verstehe Dich.
Kann Dich da einfach nur in den Arm nehmen und versuchen, Dir etwas Kraft rüberzuschicken.

[Fairwell]

Das hat die Kollegin, die mich alarmiert hat, auch gefragt, aber ernsthaft - ich hab es noch nie gesehen. Welli ist ranghöher (normalerweise), sie ist diejenige, die Freica vom Essen wegscheucht, Freica weicht (normalerweise).

Aber sie müssen sich so gestritten haben, daß Freica sogar in der Box hingefallen ist vor lauter Zorn. Es war ganz eindeutig von der Körperhaltung her - als ich kam, stand sie hochaufgerichtet auf dem Paddock. So hab ich sie noch nie gesehen.

Und ein besonders gutes Gefühl hab ich auch nicht dabei, wenn ich mir überlege, was das in der Natur zu bedeuten hat.......

[Fairwell]

Danke Eddi, ich hab keine Ahnung, wie´s weitergehen soll im Moment......

[Fairwell]

Danke Eddi, ich hab keine Ahnung, wie´s weitergehen soll im Moment......

[Eddi]

Die Natur macht es aber auch bei kurzzeitigen Behinderungen die wieder ausheilen!
Du darfst bei Freica auch nicht vergessen, dass sie als "dickes Pferd" immer Hunger hat und ihrer Meinung nach immer zu kurz kommt.
Und selbst nur mit Fieber geht es den Pferden einfach dreckig!

Und bei 2 Pferden ist die Fresskonstellation einfach ungünstig.
Bei mir kann sich LisKa immer hinter Funny oder Püppe stellen und ist in Sicherheit vorm Sputnik.
Bei 2en geht das nicht.
Ach menno, drücke dem Wellipony alle Daumen!

[Aramis]

Mach Dich deswegen nicht allzu verrückt, Steffi!
Freica jagt Welli bestimmt nicht vom Futter weg, weil sie sie als schwerkrank und somit als Gefährdung der Herde ansieht. Ich vermute mal, Freica wittert Morgenluft! Wenn Welli bisher der Boss in der Miniherde war, und jetzt halt wegen Krankheit ihren Rang nicht verteidigen kann, wird Klein-Pony auf der Leiter eine Stufe nach oben rücken wollen. Ich hab das bei meinen Rehepferden beobachten können. Dir rangniedrigen haben das ganz schnell raus, daß sich der höhere nicht mehr "wehren" kann und das wird gnadenlos ausgenutzt!
Ich drücke Welli auch ganz fest alle Daumen und wünsche mir, daß endlich rausgefunden wird, was los ist!

[Fairwell]

Ja, mag sein, aber das macht meine Schwierigkeiten grad so gar nicht einfacher. Ich weiß nicht, was ich mit Freica anfangen soll, ich weiß nicht, was ich mit Welli anfangen soll. Sie teilen sich nun mal eine Box, und es ist auch keine andere frei. Normalerweise haben sie Platz genug, sich auszuweichen, aber offensichtlich wollen sie das gar nicht.

Und für Welli ist diese ewige Unruhe nicht gerade förderlich. Im Gegenteil, die Aufregung hat ihr direkt wieder die Temperatur hochgejagt.

Hallo Steffi,

ich stimme Caro bzgl. der Streitigkeiten am Heu zu. Ich denke auch, daß Freica einfach Morgenluft wittert und Versuche startet. Das diese Situation natürlich nun überhaupt nicht förderlich für alle Beteiligten ist, ist auch klar. Wie geht es denn mit der Abtrennung?

Wie lange hat sie jetzt den Durchfall? War vor dem offensichtlichen Durchfall etwas auffällig? Mal Matschäppel, andere Farbe, mieser Geruch?

Was mir jetzt noch einfällt, ist eine bakteriologische Kotuntersuchung sowie eine allgemeine Blutuntersuchung. Das Fieber spricht für eine Entzündung. Der Durchfall könnte eine Folge des Fiebers sein oder aber eine für sich stehende Erkrankung. Wir hatten hier ein Pferd, daß auch recht plötzlich Durchfall bekam (es gab eine Antibiose vorweg, wie weit aber die AB-Gabe von dem Durchfallgeschehen her auseinander lag, kann ich nicht sagen). Dieses Pferd hat auch die komplette Futteraufnahme verweigert, lediglich einige Möhren hat er noch geknabbert. Am Ende stellte sich heraus, daß eine physiologische Bakterienart sich derart vermehrt hatte, daß sie das Pferd krank gemacht hat.

Die Blutuntersuchung würde eventuell!! den Ort des Geschehens einengen können. Was ist denn letzte Woche alles abgenommen worden? Nur der ACTH? Also nur das eine Röhrchen? Wenn mehr abgenommen wurde, könnte man dies im Labor nachfordern. Ist aber wohl Wunschdenken, oder!?!?

Steffi, ich will Dir nicht noch mehr Sorgen bereiten, als Du eh schon hast. Diese beiden Dinge sind mir beim Lesen so in den Sinn gekommen und ich wollte sie einfach mitteilen. Ich hoffe, Du verstehst es als Hilfe. Auch ist mir bewußt, daß Deine finanziellen Reserven begrenzt sind. Aber ich musste es trotzdem schreiben.

Ich drücke Euch ganz fest die Daumen und hoffe, daß nun bald mal Ruhe bei Euch einkehrt. Wäre es eigentlich möglich ev. einige Tage spontan frei zu bekommen? Oder hilft Dir die Arbeit, weil sie Dich ein wenig ablenkt?

Lieben Gruß

Uli

[Wirbelwind]

Hallo Steffi,

Ich habe mir jetzt nochmal dein komplettes Tagebuch durchgelesen und kopiere dir mal die folgenden Passagen raus, die mir da auffallen.

06.03.2008
Dem WelliPony geht es zumindest sehr gut damit, beim Vortraben waren die Schritte raumgreifend und die Laune allerbestens.

19.04.2008
Eine andere Sache fällt mir aber auf, die ich im Moment noch nicht so einordnen kann – Welli sabbert. Erst dachten wir, es wäre nur in der Bewegung, sie kaut ab, schäumt, ist beweglich im Maul. Aber sie sabbert auch, wenn sie ruhig steht beim Putzen. Ihr läuft durchsichtiges Zeugs grad so aus der Schnute. Sie hinterlässt immer nasse Flecken auf dem Boden, das kann nicht normal sein. Soll ich noch mal nach den Zähnen schauen lassen oder habt ihr vielleicht eine andere Idee, was es sein könnte?

In dieser kurzen Zwischezeit muss irgendwas passiert sein, habe mir auch die Bilder nochmal angeguckt und finde, dass sie da http://img259.imageshack.us/my.php?imag ... 375fn4.jpg schon zielich fertig wirkt.

8.05.2008
Sie meinte, ich solle vielleicht doch mal endoskopisch untersuchen lassen, ob vielleicht eine Zyste dafür verantwortlich ist – am Kehlkopfdeckel oder irgendwo Richtung Speiseröhre. Ok, ich wollte eh Füße röntgen lassen, also lad ich sie mir heute Nachmittag auf den Hänger und fahr sie in die Klinik, dann haben wir Gewissheit – auch was den Trainingsneubeginn angeht.

9.05.2008
Kein Fieber. Ernährungszustand im Vergleich zur Futtermenge zu schlecht. Atemfrequenz auch nach 30 Minuten noch viel zu hoch (bei Ankunft über 40, nach 30 Minuten Untersuchung noch 36 – normal laut TÄ 12 – 20). Leicht präsente Speicheldrüsen.

Dann Sedierung und ab zum Endoskop. Bilder hab ich hier, das ist echt faszinierend. Die TÄ meint, ihre Lufttaschen wären nicht, wie bei anderen Pferden – aber da beide Seiten gleich aussehen, ist sie der Ansicht, es wäre ihre Anatomie. In der Luftröhre sind weiße Schleimdingense zu sehen, die sie dann vor unseren Augen abhustet. Ich soll was pflanzliches Schleimlösendes geben. Maulsperre drauf und einem langsam wach werdenden Pony die Zähne kontrolliert. Anders als ihre Kollegin vor zwei Wochen hat sie dann doch einiges an Unebenheiten festgestellt, die man aber beim wachen Pony nur schwer hätte finden können. Ich durfte dann auch mal fühlen, das war schon scharf. Zähne geraspelt, bestimmt 30 Minuten zu tun gehabt. Sie meinte, da mein Pony ja noch nie die Zähne gemacht bekommen hat, könnte es schon sein, dass diese Haken sie gestört haben. Es wäre allerdings keine Erklärung für alle ihre Symptome, aber ein Anfang.

Habt ihr das mit den Speicheldrüsen seitdem nochmal kontrollieren lassen?
Mit den Zähnen denke ich mal habt ihr ja alles ausschließen können.

14.06.2008
Was meint ihr, was kann das denn noch sein, um Himmels Willen. Sie bekommt jetzt schon seit Wochen um einiges größere Heurationen, soll ich vielleicht anfangen, Hafer zu füttern? Oder wieder in die Klinik? Vielleicht doch noch nach Magen und Gebärmutter schauen lassen?

Habt ihr die Gebärmutter untersuchen lassen?

17.06.2008
Resultat, die Nummer könnte ernst werden. Er schwankt in seiner Einschätzung zwischen Cushing, einer massiven Stoffwechselproblematik und einer Störung bei der Resorption, mit anderen Worten, sie scheint nicht in der Lage zu sein, genügend Nährstoffe aus dem Darm zu verarbeiten. Also muss die Grundzufuhr erhöht werden, das würde aber noch immer nicht reichen

Nun folgen die Untersuchungen hinter einander weg, seit ihr da eigentlich dran geblieben?
Gut, Cushing wurde ausgeschlossen, aber was ist mit der massiven Stochwechselproblematik und der Störung der Resorption.
Sicher wären das wohl die schlimmsten aller Dinge, die eintreffen könnten, aber vielleicht sollte man da echt nochmal in die Richtung forschen?

27.07.2008
Ich komm mit dem Gefährten hoch, es ist unerträglich schwül. Mein Pferd steht in der Box, teilnahmslos, die Futterkrippe ist nicht angerührt, das Heu liegt unangetastet da, die Box ist mittlerweile mit Stroh ausgepolstert…komisch. Meine SB kommt, erzählt mir, dass sie seit heut morgen gar nichts mehr frisst, ständig platt in der Box liegt, es würde immer schlechter werden. Seit gestern Mittag halbdrei nur ein winziger Appel, seit morgens bis ich gegen 12 kam, sechs Stück (Wellis Tagesration an Äppeln liegt normal bei riesengroßen 13 – 17 Stück). Als ich sie mir näher anschauen möchte, dreht sie sich und legt sich hin. Kopf platt auf den Boden

Woher kommt diese Futterverweigerung...

Die eine Niere liegt bisschen „komisch“, aber sie sagt, das kann auch anatomisch einfach so sein.

Haben ja schon einige hier jetzt angesprochen, wurde da noch ein wenig weitergeforscht?

28.07.2008
Eine erneute rektale Untersuchung bringt heute eine stärker vergrößerte linke Niere zum Vorschein. Pony reagiert mit Schmerzgesicht und starkem Schnaufen auf die Untersuchung. TÄ äußert den Verdacht auf Nierenentzündung, Nierensteine, Nierentumor, irgendwas derartiges. Wir diskutieren, sie zum großen Ultraschall in die Klinik zu bringen, die TÄ möchte sie aber erstmal bisschen stabilisieren und mit einem rektalen Ultraschallgerät schon mal grob nachschauen. Dabei kommt eine Zyste im Eierstock zum Vorschein, die aber altersgemäß wohl nix ungewöhnliches ist.

Ist die Zyste eventuell doch nicht so gewöhnlich?? Habt ihr das nochmal untersuchen lassen, ob die mittlerweile weg ist??

zum einen könnte es eine Entzündung im Körper sein, die ja dann von den Antibiotika bekämpft wird, zum anderen könnte es allerdings auch auf etwas tumoröses hindeuten.

???

Erst bewahrheitet sich bei Freica der Verdacht auf Hyperlipidämie durch hochgradigen Parasitenbefall

Habt ihr den Parasitenstamm eigentlich ausmachen können? Habt ihr diesen Parasitenstamm auch bei Welli gesucht? Sie stehen ja beide sehr eng beinander.

15.09.2008
Ich komm Freitag in den Stall, KleinPony hat schon die ganze Woche Pusteln, die aber wieder am weggehen sind, als ich Welli raushol stell ich fest, dass sie jetzt auch welche hat, allerdings werden die zu kreisrunden offenen Stellen. Kann mich nicht entscheiden, ob ich es für einen Pilz oder Milbenbefall halten soll.

Kann das eventuell auch von den Parasiten kommen?

19.09.2008
Welli hat Fieber. Beim ersten Messen 38,1, beim zweiten Messen 38,6. Ich zieh mich an und fahre in den Stall.

Kann der Fieberschub nicht auch eine Reaktion auf diese Milben, Parasiten, Pustel-Geschichte sein?

Momentan ist ja ihr Immunsystem mehr als desolat, demnach braucht der Körper ja auch ewig um etwas "böses" rauszuschmeißen.
Der Körper reagiert mit Fieber, um (bei uns Menschen zumindest) alles böse "auszuschwitzen".
Wenn man sich krank fühlt isst man auch weniger, so auch dein Pony.


Steffi, ihr steckt da echt in einer ganz miesen Situation und ich drücke dich aus der Ferne ganz doll.

Ich habe die Dinge die mir aufgefallen sind jetzt mal ganz sachlich zusammengefasst, vielleicht hilft dir ja auch die Zusammenfassung der Ereignisse selbst nochmal irgendwo was zu finden, was da nicht stimmen könnte.

Habt ihr in dem Zeitraum zwischen April und heute geimpft? Wenn ja, was? Wenn nein, was nicht?

Ich sende dir ganz viel Kraft und hoffe, dass nun bald etwas gefunden wird.

Liebe Grüße
Jule

[Fairwell]

Hallo Steffi,

Hallo Jule,

In dieser kurzen Zwischezeit muss irgendwas passiert sein, habe mir auch die Bilder nochmal angeguckt und finde, dass sie da http://img259.imageshack.us/my.php?imag ... 375fn4.jpg schon zielich fertig wirkt.

Ja, da hat sie schonmal sehr merkwürdig in den Seilen gehangen, das stimmt.

Habt ihr das mit den Speicheldrüsen seitdem nochmal kontrollieren lassen?
Mit den Zähnen denke ich mal habt ihr ja alles ausschließen können.

Naja, nicht explizit, halt die normale Ganzpferduntersuchungen, die immer gemacht werden, bevor genauer hingeschaut wird. Zähne werden es wohl sicher nicht sein, das schließ ich aus.

Habt ihr die Gebärmutter untersuchen lassen?

Nur per kleinem Ultraschall, für mehr hätte ich sie in die Klinik bringen müssen.

Nun folgen die Untersuchungen hinter einander weg, seit ihr da eigentlich dran geblieben?

Das ist relativ - meine Kohle sagt, wir sind drangeblieben so gut es ging.

Gut, Cushing wurde ausgeschlossen, aber was ist mit der massiven Stochwechselproblematik und der Störung der Resorption.
Sicher wären das wohl die schlimmsten aller Dinge, die eintreffen könnten, aber vielleicht sollte man da echt nochmal in die Richtung forschen?

Wie willst du in dieser Richtung denn noch forschen? Es wurden alle möglichen Kotuntersuchungen gemacht, die waren alle negativ auf Resorptionsstörungen und die nächste Möglichkeit, genauer nachzusehen, wäre, das Pferd aufzuschneiden - no way. Das mach ich nicht!

Woher kommt diese Futterverweigerung...

Tja, sie wurde in dieser Zeit ja behandelt und war auch besser geworden.

Haben ja schon einige hier jetzt angesprochen, wurde da noch ein wenig weitergeforscht?

Auf den Termin zum Nierenfunktionstest warte ich doch gerade.

Ist die Zyste eventuell doch nicht so gewöhnlich?? Habt ihr das nochmal untersuchen lassen, ob die mittlerweile weg ist??

Nee, ich kann unmöglich alles zwei oder dreimal kontrollieren lassen - meine Mittel sind dann doch irgendwann mal erschöpft.

Habt ihr den Parasitenstamm eigentlich ausmachen können? Habt ihr diesen Parasitenstamm auch bei Welli gesucht? Sie stehen ja beide sehr eng beinander.

Die Blutwerte der Ponys sind vollkommen unterschiedlich gewesen und nichts deutet bei Welli auf Parasiten hin.

Kann das eventuell auch von den Parasiten kommen?

Das heilt ja ab.

Kann der Fieberschub nicht auch eine Reaktion auf diese Milben, Parasiten, Pustel-Geschichte sein?

Keine Ahnung.

Steffi, ihr steckt da echt in einer ganz miesen Situation und ich drücke dich aus der Ferne ganz doll.

Danke schön.

Ich habe die Dinge die mir aufgefallen sind jetzt mal ganz sachlich zusammengefasst, vielleicht hilft dir ja auch die Zusammenfassung der Ereignisse selbst nochmal irgendwo was zu finden, was da nicht stimmen könnte.

Danke für die Mühe, die Du Dir da gemacht hast!!

Habt ihr in dem Zeitraum zwischen April und heute geimpft? Wenn ja, was? Wenn nein, was nicht?

Ich glaub schon, daß bei den ganzen TA-Rechnungen auch eine für Tetanus und Tollwut dabei war......

Ich sende dir ganz viel Kraft und hoffe, dass nun bald etwas gefunden wird.

Liebe Grüße
Jule

Liebe Grüße zurück,
Steffi