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Re: @ Jinie - Hufrehetagebuch Vanessa

09.07.2008, 18:07

Im Tagebuch hörte es sich so an, als wäre der Ritt unmittelbar vorher gewesen.
Eine ( sogar unwesentliche) Erhöhung des CK-Wertes besitzt so alleine keine Aussagekraft.
Das kann auch durch einen Spurt über die Koppel kommen.
Deshalb meine leisen Zweifel am KV, zumal sie ja auch regelmäßig bewegt wurde.
PSSM Pferde sehen optisch eigentlich eher anders aus, übergewichtig,etwas unförmig und schwammig weil bei diesen Pferden die Nahrung nicht richtig verstoffwechselt werden kann und falsch eingelagert wird.
Und ihr habt das Blutbild ja soweit ich weiß aufgrund der Abmagerung machen lassen, nicht wegen des Verdachts auf einen KV.

Fraglich für Dich ist eigentlich: nimmt sie tatsächlich die benötigte Anzahl an "Kalorien" zu sich und magert trotzdem ab oder wird sie ständig unter Bedarf gefüttert.
Dann wäre es eine logische Folgerung, dass sie abnimmt.
Und mit einem kleinen Becherchen von einem Zufutter kann man eventuell die Bedarfsgrenze erreichen.
Für eine Zunahme des Gewichts muss aber Über-den-Bedarf gefüttert werden.

Verständlich?
LG Eddi

Re: @ Jinie - Hufrehetagebuch Vanessa

10.07.2008, 08:02

Ah. -Jaaaa! Danke. D.h. also, wenn sie sich vorher bewegt hat, könnte es sein, dass sich die CK-Werte schon verändern? Und evtl. haben wir einfach "nur" unter Bedarf gefüttert? Naja, so oder so müssen die Muskeln wieder aufgebaut werden und sie muss zunehmen. Wir sollen jetzt viel mit ihr spazieren gehen, langsam steigern. Futter bekommt sie Heu satt und etwas Hafer. Sie nimmt langsam zu.

Re: @ Jinie - Hufrehetagebuch Vanessa

10.07.2008, 08:52

Hab da nen Artikel über Selen gefunden... Von den Symptomen her, kann es sein, dass der Selenmangel vllt etwas mit den CK-Werten zu tun hat??? Man, mich macht das alles verrückt und ich versteh nur die Hälfte...

http://74.125.39.104/search?q=cache:O7F ... cd=1&gl=de

http://74.125.39.104/search?q=cache:sXg ... cd=6&gl=de

Re: @ Jinie - Hufrehetagebuch Vanessa

10.07.2008, 10:23

D.h. also, wenn sie sich vorher bewegt hat, könnte es sein, dass sich die CK-Werte schon verändern? Und evtl. haben wir einfach "nur" unter Bedarf gefüttert?

Wäre eine Überlegung wert!
Zum 1. Artikel:
Ich möchte immer davor warnen, solche Artikel, selbst wenn ein Dr. als autor dasteht unreflektiert zu übernehmen!
Es laufen da häufig einige Sachen durcheinander, weil man halt mal davon gehört hat.
Leider fehlt mir die Zeit, die Artikel zu kommentieren.
Was hier im ersten sicher falsch ist, ist z.B. diese Aussage:
Dabei ist zu beachten, dass eine permanente Überversorgung genauso schädlich wie eine Unterversorgung ist. Die Symptome gleichen sich.

Eine Überversorgung kann schnell tödlich enden!!!!!!
Nur mit diesen Fakten lässt sich kein Ergänzungsfutter verkaufen!

Haaranalysen nicht ausreichend aussagekräftig
Diese Diagnoseverfahren liefern einen wichtigen Hinweis und zeigen extreme Versorgungsmängel oder Überversorgung auf.

Diese Aussage ist auch falsch!
1. handelt es sich um HaarMINERALanalysen und 2. zeigen diese die Versorgung über einen längeren Zeitraum!
Eine Blutanalyse zeigt nur den aktuellen ist-Wert, der sich im Pinzip innerhalb von Stunden ändern kann.
Man sollte halt wissen, was man schreibt und nicht Äpfel mit Kirschen vergleichen.

Ist jedoch eine entsprechende Symptomatik vorhanden, sollte immer eine Selentherapie – auch ohne den eindeutigen Mangelnachweis – erfolgen.

Diese Aussage ist den rostigen Futtereimer Wert!!!!!

Re: @ Jinie - Hufrehetagebuch Vanessa

10.07.2008, 10:32

Siehste, ich werd noch ganz verrückt... :weißnich:

Aber stimmt es nun, dass der Selenmangel auch verantwortlich für die CK-Werte sein kann???

Erstmal füttern wir nix anderes und Selen pur oder so soll sie auch nicht bekommen. Meine Überlegung wäre halt, kurweise ein MF zu geben. Würde das reichen? Oder ist das zuviel, da sie sonst keine Mängel hat? Da ist dann ja auch ne Menge mehr drin. Zuviel?

Erstmal abwarten, wie sie zunimmt?

Re: @ Jinie - Hufrehetagebuch Vanessa

10.07.2008, 11:19

Also ich persönlich fütter immer mit Pausen leicht unterdosiert Mineralfutter, weil sich unsere Pferde heute einfach nicht das aussuchen können, was sie brauchen.
Vor allem bei den Diätpferden ohne Gras wird es wohl zu Unterversorgungen durch diese einseitige Ernährung kommen.
Bei LisKa habe ich z.B. festgestellt, dass ihr zeitweise Proteine fehlen, sie sucht dann gezielt nach Klee!
Und gerade für den Muskelaufbau werden hochwertige Aminosäuren benötigt (z.B. in Bierhefe,Luzerne)
Werden die benötigen Nöhrstoffe nicht angeboten, holt sich der Körper diese soweit möglich aus dem Körper.
Aber wo im Endeffekt zu wenig ist kann er auch nix bekommen.

LG Eddi

Re: @ Jinie - Hufrehetagebuch Vanessa

10.07.2008, 13:35

Bierhefe wollte die B. noch besorgen. Darüber hatten wir auch noch gesprochen. Weiß aber nicht, ob sie diese schon da hat und füttert!

Re: @ Jinie - Hufrehetagebuch Vanessa

10.07.2008, 18:32

TA war wieder mal Wortkarg. B. hat sich bei der Genossenschaft schon schlau gemacht. Sie will jetzt so'ne Leckschale geben.-Jaja, ich weiß, ich finde es auch nicht so doll, weil man es da nicht dosieren kann usw. Ich persönlich vermute aber mal, Vanessa geht da eh nicht dran, so krüsch wie die ist. Es ist halt nicht mein Pferd. Aber wenigstens ist da nicht irgendein Sch... wie Traubenzucker oä drin.
Wegen der Bierhefe hab ich total vergessen den TA nochmal zu fragen. Mach ich morgen aber. Happy wird morgen kastriert (Muckeltier), dann bin ich eh da. Ich frag dann auch nochmal vorsichtig wegen der CK-Werte usw.

Re: @ Jinie - Hufrehetagebuch Vanessa

11.07.2008, 10:32

Was für eine Leckschale?
Die Leckschalen von Derby aus der Genossenschaft sind die reinsten Zuckerlutscher!
Bei dem Gedanken kräuseln sich mir alle Nackenhaare (sorry)
Wäre echt eine revolutionäre entdeckung , solch eine unbedenkliche Leckschale!
Außerdem ist das Ca-Ph Verhältnis ausgesprochen schlecht!
Haben diese Hersteller eigentlich so gar keine Ahnung von dem was sie empfehlen?????

Re: @ Jinie - Hufrehetagebuch Vanessa

11.07.2008, 10:45

Ist von Salvana. Da stand aber in der Zusammensetzung nix von Zucker oder sonstiges drin. Habe aber der B. auch nochmal gesagt, die soll darauf achten, was auf der Verpackung direkt steht. :weißnich:

Re: @ Jinie - Hufrehetagebuch Vanessa

11.07.2008, 10:56

Da hilft dann nur abwarten!
Ich habe gerade eine Produktanfrage losgeschickt, da in der Produktbeschreibung keine Angaben gemacht werden!
Allerdings ist das CA/Ph Verhältnis mal wieder auf Getreidefütterung ausgerichtet und im Prinzip bei Heu- oder Grasfütterung vollkommen ungeeignet.
Menno ist das blöd mit diesem TA und der B.

LG Eddi

Re: @ Jinie - Hufrehetagebuch Vanessa

11.07.2008, 11:00

Die B. wollte halt nur was, was mit genügend Selen ist und "für Pferde geeignet". Und die Genossenschaft hat ihr das empfohlen!

Wenn du was bekommst, und ich dann sagen kann, was da drin ist, dann kann ich dem TA vllt auch "mein" Mifu verkaufen (beides vergleichen!)! Dann hätt ich's über Umwege DOCH geschafft *ggg*

Was "macht" denn ein ungünstiges CA/Ph-Verhältnis?
(Sorry, vom Futter hab ich echt wenig Ahnung! -aber ich will unbedingt lernen, lernen, lernen!)

Re: @ Jinie - Hufrehetagebuch Vanessa

11.07.2008, 11:04

Hatten wir schon durchgekaut, musst mal ein bisschen stöbern!
Wenn Du mal frech sein willst, lass Dich mal beraten und frag dann, wieso dieses MiFu so ein weites Ca/Ph Verhältnis hat, weil ja doch ein enges immer empfohlen wird.
Da teilt sich dann die Spreu vom Weizen.

LG Eddi

Re: @ Jinie - Hufrehetagebuch Vanessa

11.07.2008, 11:22

*ggg* :2daumenhoch:

Re: @ Jinie - Hufrehetagebuch Vanessa

11.07.2008, 11:32

Okays,
habe Antwort erhalten!
:drunter:
Salvana SB-Mineral
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