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 Betreff des Beitrags: Re: @ Hermine von eff-eins
BeitragVerfasst: 11.08.2021, 19:39 
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schnulli hat geschrieben:
Schön, dass alle anderen Werte gut sind. Bleibt nur die Frage, wie Du dem Quotienten begegnen möchtest.


Berechtigte Frage die ich mir auch schon gestellt habe:
Als erste Maßnahme habe ich heute eine Probe des Heu zur Lufa geschickt und dann muss ich ergebnisorientiert weiter sehen.

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LG Kathi


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 Betreff des Beitrags: Re: @ Hermine von eff-eins
BeitragVerfasst: 12.08.2021, 05:42 
Hast Du eine Einschätzung des Zuckergehaltes über das Refraktometer versucht? Ich wäre ja zu ungeduldig, wobei ich natürlich auch an die Lufa geschickt hätte, um den wirklichen Wert zu bekommen. Ist das denn schon neues Heu, von dem Du deinen Jahresbedarf decken kannst?


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 Betreff des Beitrags: Re: @ Hermine von eff-eins
BeitragVerfasst: 12.08.2021, 09:58 
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Mit Refraktometer kamen um die 7% heraus.
Grundsätzlich glaube ich auch nicht daran das es deutlich zu viel Zucker hat weil sonst die Ponys ja nicht wieder Gewicht verloren hätten was aber ja auch nicht nur in fehlendem Zucker begründet liegen kann.
Weil mir das alles zu hypothetisch ist warum Glukose und Insulin höher als gedacht ausgefallen sein könnten beginne ich nun erstmal mit der Lufa Testung.

Weitere Überlegungen sind (Fruktosamine waren ja physiologisch) ob das erst kürzlich begonnene Huf-Additiv PLUS das Johannisbrot als Basis enthält und abends um 21 Uhr gefüttert wird Einfluss genommen haben könnte was ich aber eher nicht glaube.
Allerdings reagieren meine Ponys, die ja nun mal nachweislich EMS/IR-ler sind) sogar auf geringste Mengen Luzerne sodass die geringe Menge die davon gegeben wird kein Ausschlusskriterium ist.
Auch frische Birkenstämme wurden bis Mitternacht geknuspert und wurden dann wegen der anstehenden BE weggelegt.
Die Äpfel des Weidenbaumes haben wir fast alle rausgesammelt, aber vereinzelt fallen natürlich noch welche und es wäre denkbar das sie Glück hatten und einen inhaliert haben.

Ich weiß es nicht :weißnich:
Nur Diät ohne moderate Bewegung bringt auch nicht viel und eben die kann seit einiger Zeit durch mich nicht mehr gewährleistet werden, dazu braucht es eine OP.
Die vor einem Jahr beauftragte Führanlage lässt leider immer noch auf sich warten denn der Erbauer hat sich als unzuverlässig entpuppt was wir wegen gemachter Anzahlung aber schlucken müssen.

Das Heu ist aus 2020 und wir könnten davon noch insgesamt 8 Rundballen bekommen, einer reicht für 6 Wochen. Es macht einen wirklich guten Eindruck, ist sauber und ohne Staub und das Wichtigste: Die Ponys mögen und vertragen es.

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 Betreff des Beitrags: Re: @ Hermine von eff-eins
BeitragVerfasst: 12.08.2021, 15:44 
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Ach Menno, das tut mir leid, dass Hermines Werte so schlecht sind.

Das Gefühl kenne ich nur zu gut :tröst:

Blöd, wenn du deine Kökelnasen gerade nicht bewegen kannst, und macht es natürlich so auch nicht einfacher den Stoffwechsel anzukurbeln!!

Bin sehr gespannt was die Lufa Ergebnisse zeigen, schon alleine wieder zum Vergleich, was der Refraktometer anzeigt und eine ausführliche Analyse!

Ich drücke euch auch die Daumen, dass ihr zweitnah wieder auf gute Werte kommt!!!

LG Tina

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 Betreff des Beitrags: Re: @ Hermine von eff-eins
BeitragVerfasst: 13.08.2021, 15:38 
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Jona2011 hat geschrieben:
Bin sehr gespannt was die Lufa Ergebnisse zeigen, schon alleine wieder zum Vergleich, was der Refraktometer anzeigt und eine ausführliche Analyse!


Das Ergebnis ist da und nicht so schlecht wie befürchtet sondern fast identisch mit dem bisherigen Heu und nur knapp über dem von EMS/Ir-lern tolerierten 10% Gesamtzucker.

Gesamtzucker ist auf TS gerechnet 11%, (vorher 10,8)
Rohprotein liegt bei 10,9% (vorher 9,5)
Fruktan bei 6,9% (vorher 6,5)
NFC 20,4% (vorher 22,1)

Berücksichtigen muß man noch die hinzu zu zählende Stärke die nicht beauftragt wurde aber in Heu bei max. 2% angesiedelt ist aber eigentlich nie erreicht wird.

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 Betreff des Beitrags: Re: @ Hermine von eff-eins
BeitragVerfasst: 13.08.2021, 16:31 
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Aber was heißt das denn jetzt? Dass sich die Werte nicht durch das neue Heu verschlechtert haben, sondern vermutlich schon vorher?

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Viele Grüße
Gordo

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 Betreff des Beitrags: Re: @ Hermine von eff-eins
BeitragVerfasst: 13.08.2021, 19:38 
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Gordo hat geschrieben:
Aber was heißt das denn jetzt? Dass sich die Werte nicht durch das neue Heu verschlechtert haben, sondern vermutlich schon vorher?


Das wäre denkbar wenngleich Anton letztes Jahr beim EMS/ECS Profil einen Top Quotienten hatte, allerdings auch ein innerhalb der Referenz befindliches ACTH.
Zu dem Zeitpunkt wurde das vorherige Heu erst kurz gefüttert und früheres Heu lag bei durchschnittlich ca. 6- 8%.
Ich kann an der nervigen Heumisere leider nichts ändern.
Früher mußte ich nur auf den Gesamtzucker achten, heute leider auch darauf ob sie es vertragen.
Es ist nichts gewonnen wenn sie dauerhaft Kotwasser und sogar Durchfall haben wie wir es jetzt so oft erlebt haben.

Ich denke es ist ein Mix aus vielen Umständen die in das aktuelle Ergebnis hineinspielen, allem voran natürlich die wenig moderate Bewegung.
Da beißt die Maus kein Faden ab und es muß diesbezüglich ein Plan her der bereits in unseren Köpfen reift.

Ich bin mir nach wie vor im Klaren darüber das meine Ponys EMS/IR-ler sind und nicht gesunden sondern allenfalls passend gemanaged werden können.
Das ist ja auch das was ich immer sage:
Werte verbessern um dann z.B. wieder Weidezeit oder andere Guddis zu ergaunern klappt nicht weil es bei einem kranken oder prädisponierten Stoffwechsel spätestens dann wieder kippt wenn man Zugeständnisse macht oder Nachlässigkeiten sich einschleichen.

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 Betreff des Beitrags: Re: @ Hermine von eff-eins
BeitragVerfasst: 14.08.2021, 07:59 
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eff-eins hat geschrieben:
Ich kann an der nervigen Heumisere leider nichts ändern.
Früher mußte ich nur auf den Gesamtzucker achten, heute leider auch darauf ob sie es vertragen.
Es ist nichts gewonnen wenn sie dauerhaft Kotwasser und sogar Durchfall haben wie wir es jetzt so oft erlebt haben.

Ich denke es ist ein Mix aus vielen Umständen die in das aktuelle Ergebnis hineinspielen, allem voran natürlich die wenig moderate Bewegung.
Da beißt die Maus kein Faden ab und es muß diesbezüglich ein Plan her der bereits in unseren Köpfen reift.

Nee, dauerhaftes Kotwasser oder Durchfall ist definitiv nichts, was man billigend in Kauf nehmen kann. Es ist für mich irgendwie doch erstaunlich, dass Pferde auf der einen Seite so anpassungsfähig sind und auf der anderen Seite so sensibel auf ihre Umwelt reagieren. Wegen ECS habe ich mich inzwischen intensiv mit den Bedürfnissen von Pferden beschäftigt, und trotzdem weiß ich immer noch nicht genug (auch weil generell erst wenig von der Forschung ausreichend erkannt wurde) und vor allem ist es eigentlich hier bei uns nicht bzw. kaum möglich, dieses Wissen adäquat umzusetzen. Unsere Pferdehaltung ist und bleibt ein Kompromiss, den wir angepasst an unsere Lieblinge immer wieder neu austarieren müssen. Ich bin gespannt, was in euren Köpfen zum Thema Bewegung reift, was ja zur Zeit die relevante Stellschraube zu sein scheint.

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Gordo

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 Betreff des Beitrags: Re: @ Hermine von eff-eins
BeitragVerfasst: 16.08.2021, 12:21 
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schnulli hat geschrieben:
Hast Du eine Einschätzung des Zuckergehaltes über das Refraktometer versucht? Ich wäre ja zu ungeduldig, wobei ich natürlich auch an die Lufa geschickt hätte, um den wirklichen Wert zu bekommen. Ist das denn schon neues Heu, von dem Du deinen Jahresbedarf decken kannst?


Das was man uns zugesagt hatte wäre ein Dreiviertel Jahresbedarf gewesen und ich war glücklich das Heu bekommen zu haben, es war sauber, schmeckte und die Verdauung war super darunter.
Aus dem Grund ja auch die Lufa Analyse die mit 11% Gesamtzucker noch moderat ausgefallen war.
Tja, nun haben wir 2 der reservierten Ballen geholt, geöffnet, kritisch beäugt weil das Heu seeehr pieksig und verholzt war und so ganz anders aussah als der erste Rundballen und was ist???
Richtig: Es wird gepupst, gezappelt, die ersten Spritzer sind an der Stallwand zu erkennen und 6 von 8 Äppelhaufen lagen im Nassen.

Also die Reservierung rückgängig gemacht, die Anzahlung wieder abgeholt und uns über 50 Euro Analysekosten für ein Heu das wir nun doch nicht füttern können geärgert.

Von außen betrachtet scheint der andere Ballen den wir geholt haben genauso verholzt zu sein was bedeutet das wir jetzt für 12 Wochen Heu haben das "hinten herum" Problem bereitet.

Wir hoffen das jetzt mit 1 Tagesration Tausch gegen 2 Schnitt auffangen zu können.
Die Hälfte der Tagesration (schon wegen des zuckerreicheren zweiten Schnittes) wird jetzt einstündig gewaschen.

Ob das so alles funktioniert werden die nächsten Tage zeigen :roll:

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 Betreff des Beitrags: Re: @ Hermine von eff-eins
BeitragVerfasst: 17.08.2021, 06:50 
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Sch..., im wahrsten Sinne des Wortes! Dann hoffe ich mal, dass die Mischung der Heusorten möglichst gut hilft. Und danach? Konntet ihr euch dort die Ballen ansehen und ggf. ähnlich aussehende, wie der letzte gute, aussuchen? Eine optische Beurteilung im gepressten Zustand ist natürlich nicht sehr zuverlässig, aber teilweise kann es zumindest bei der groben Einteilung hilfreich sein.

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 Betreff des Beitrags: Re: @ Hermine von eff-eins
BeitragVerfasst: 17.08.2021, 07:12 
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Oh Menno, das Heuthema lässt euch ja so gar nicht in Ruhe!!! Sehr nervig das Ganze!!!

Drücke euch auch die Daumen, dass es mit dem Mischen des Heu‘s von deinen beiden Süßen vertragen wird!!

War das nun schon Heu aus 2021, oder noch von 2020, die „holzigen“ Ballen? (Sorry habe es grad nicht mehr auf dem Schirm :haukopf: )
Vielleicht wird es mit dem Heu aus 2021 besser?? Denn das sieht bei uns sehr gut aus u wir freuen uns schon, wenn wir es Anfang September füttern können! (War ein sehr gutes Heujahr 2021 bei uns in der Gegend, 2020 war dagegen mehr als bescheiden!!)

LG Tina

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 Betreff des Beitrags: Re: @ Hermine von eff-eins
BeitragVerfasst: 17.08.2021, 07:46 
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eff-eins hat geschrieben:
schnulli hat geschrieben:
Hast Du eine Einschätzung des Zuckergehaltes über das Refraktometer versucht? Ich wäre ja zu ungeduldig, wobei ich natürlich auch an die Lufa geschickt hätte, um den wirklichen Wert zu bekommen. Ist das denn schon neues Heu, von dem Du deinen Jahresbedarf decken kannst?


Das was man uns zugesagt hatte wäre ein Dreiviertel Jahresbedarf gewesen und ich war glücklich das Heu bekommen zu haben, es war sauber, schmeckte und die Verdauung war super darunter.
Aus dem Grund ja auch die Lufa Analyse die mit 11% Gesamtzucker noch moderat ausgefallen war.
Tja, nun haben wir 2 der reservierten Ballen geholt, geöffnet, kritisch beäugt weil das Heu seeehr pieksig und verholzt war und so ganz anders aussah als der erste Rundballen und was ist???
Richtig: Es wird gepupst, gezappelt, die ersten Spritzer sind an der Stallwand zu erkennen und 6 von 8 Äppelhaufen lagen im Nassen.

Also die Reservierung rückgängig gemacht, die Anzahlung wieder abgeholt und uns über 50 Euro Analysekosten für ein Heu das wir nun doch nicht füttern können geärgert.

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Wir hoffen das jetzt mit 1 Tagesration Tausch gegen 2 Schnitt auffangen zu können.
Die Hälfte der Tagesration (schon wegen des zuckerreicheren zweiten Schnittes) wird jetzt einstündig gewaschen.

Ob das so alles funktioniert werden die nächsten Tage zeigen :roll:


Oh nein, wie ärgerlich. Drücke dir die Daumen, dass es mit mischen klappt

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 Betreff des Beitrags: Re: @ Hermine von eff-eins
BeitragVerfasst: 17.08.2021, 07:56 
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Jona2011 hat geschrieben:
War das nun schon Heu aus 2021, oder noch von 2020, die „holzigen“ Ballen? .....War ein sehr gutes Heujahr 2021 bei uns in der Gegend, 2020 war dagegen mehr als bescheiden!!)


Nein die Ballen waren noch aus 2020 und das war auch bei uns ein bescheidenes Heujahr und viele Pferdebesitzer haben über Kotwasserprobleme geklagt die sie sonst bei ihren Pferden nicht hatten.
Von daher war es schwierig zu dem Zeitpunkt wo wir anderes Heu brauchten und das 2021er erst vor bzw. in der Ernte stand zu bekommen das nicht verholzt ist.
Ich spekuliere auch auf das aktuelle Heu das jetzt überall angeboten und schon fütterungsfähig ist.
@Gordo
Nein, wir haben uns die anderen reservierten Ballen nicht mehr auf evtl. Eignung angesehen weil die äußere Schicht der Rundballen sowieso holziger scheint und das Netz die Begutachtung schwierig macht.
Das Risiko war mir zu groß das es am Ende auch nicht vertragen wird und ich dann für gefühlte Ewigkeiten unpassendes Grundfutter habe.

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 Betreff des Beitrags: Re: @ Hermine von eff-eins
BeitragVerfasst: 23.08.2021, 20:51 
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Ach schön, dass die Püppi sich der HS so mitgeteilt hat und die HS helfen konnte!!
Aber schon glatt, dass die Madam erst kein Aua hatte und es sich zum Glück dann doch noch anders überlegt hatte!!

Das hätte ich ja zu gerne gehört, wie sich Hermine geäußert hat :grin:

Perfekt, dass der Huf gleich getestet und für gut befunden wurde von der Madam!!!!

Dann ist der Spuk mit dem Aua-Huf nun hoffentlich vom Tisch und Hermine kann weiterhin in ihrem Auslauf die „Pfunde“ weg rennen :2daumenhoch:

Liebe Grüße
Tina

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 Betreff des Beitrags: Re: @ Hermine von eff-eins
BeitragVerfasst: 23.08.2021, 20:53 
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Und wie läuft es mit dem Heu bei euch??
Wird das Mischen vertragen??

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