@ Camarguepony

Pilzergebnisse des Heus sind da, verderbanzeigende Pilze stark erhöht
Wird wohl schwierig werden mit dem Heu dieses Jahr.


So mal eine Frage, nachdem ich mich nun über den niedrigen ACTH Wert gefreut habe , die Überlegung wie es weiter geht.
Im jahreszeitlchen Verlauf sinkt der Wert ja nun wieder, wann würdet ihr wieder testen ? Vorher reduzieren ? Oder ab welchen Anzeichen ? Wo drauf muss ich nun besonders achten um eine Überdosierung zu bemerken ?
Ich denke wir sind ja wirklich noch am Anfang der Krankheit.

Ich habe bei Anton sowohl von Biocontrol unter Beachtung des erf. Procederes als auch aus derselben Blutprobe ACTH bei Laboklin beauftragt, Laboklin war mit 1,4 höher als Biocontrol.
Diesbezüglich kannst dich also entspannen

Ich darf nicht in fremde Kurztagebücher schreiben....Ich darf nicht in fremde Kurztagebücher schreiben....
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Ich würde an deiner Stelle keine Reduktion in Betracht ziehen weil ihr am Anfang der Therapie steht und nach anfänglich sehr schneller Verbesserung unter zum Teil geringer Wirkstoffmenge meistens eine Erhöhung erforderlich wird.
Wann bei euch eine Anpassung nach oben angezeigt ist kann niemand voraussagen, es kann Wochen, Monate oder wie bei Reginas Nessy mehrere Jahre dauern.

Ziel deines einschleichenden Antherapierens war ACTH in den Referenzbereich zu bringen was nun gelungen ist, weshalb du an der jetzigen Dosis nichts verändern solltest.
Durch das Einschleichen ist eigentlich eine Überdosierung nahezu ausgeschlossen und eine Reduktion birgt ein enormes Risiko das ECS zur Eskalation zu bringen wenn dadurch eine Unterdosierung stattfindet.

Reduktionen kommen eigentlich nur bei Pferden in Betracht die vor dem Hoch eine grössere Wirkstoffmenge erhalten haben wenn sie offensichtlich (das kann auch die klinische Beurteilung sein die sich z.B.wie bei Eddis Püppe im Verstummen oder wiederkommender Gesprächigkeit äussert, Futtermäkelig, Lethargie usw.) unterschiedliche Dosen in Sommer und Winter benötigen.
Aber auch das ist nicht bei jedem Cushi so und viele kommen mit einer einheitlichen Wirkstoffmenge über das gesamte Jahr gut hin.

Ich würde wegen des Umstandes das sie ein Neucushi ist und noch nicht lange therapiert wird im Frühjahr und dann zum jahreszeitlichen Hoch im September erneut testen um dann zu schauen ob die Dosis auch unter der zirkadianen Schwankung im Hoch ausreichend ist.

Da sich Symptome sowohl bei Über als auch bei Unterdosierung sehr ähnlich sind bleibt im Zweifelsfall bei auffallenden Veränderungen und Unsicherheit nur ein Test zwischendurch, alles andere ist Kristallkugeldiagnostik.

O.k. so habe ich es mir fast auch gedacht und werde es so handhaben. Im Frühjahr erneut testen, vielleicht mal mit gr. Blutbild und dann nochmal im Herbst. Ansonsten gut das Pony beobachten, ich denke da bin ich schon gut drin
Danke Simone

..... deutliche Beulen über den Augen und auch im liegen erkennbar fett . Heute sieht man sowas direkt mit ganz anderen Augen, bin echt erschrocken als ich das gefunden habe

Wobei das Bild finde ich auch gut zeigt ,; es gibt nix schöneres als fressen......träum............

Und trotzdem ist das Bild echt entzückend

..... deutliche Beulen über den Augen und auch im liegen erkennbar fett . Heute sieht man sowas direkt mit ganz anderen Augen, bin echt erschrocken als ich das gefunden habe

Wobei das Bild finde ich auch gut zeigt ,; es gibt nix schöneres als fressen......träum............

Und trotzdem ist das Bild echt entzückend

Ja, das finde ich auch. Tolles Bild von einem hübschen Pferdchen.

Und gräm Dich nicht. Erstens haben wir alle die Augen bei unseren Tieren zugemacht, sonst wären wir nicht hier. Und zweitens wurde einem ja auch von jedem bestätigt, wie toll das eigene Pferd aussieht, soooo muskulös und so. Ich kenne das auch.

Eine Tierärztin von uns hat auch nie gesagt, dass mein Großer eigentlich viel zu fett war. Erst, als er deutlich abgespeckt hatte, das sagte sie es mir. Und heute, wenn sie ihn dann mal sieht (ich brauch sie nicht so häufig), ist sie regelrecht begeistert von seiner Figur und schwärmt in höchsten Tönen, wie gut er aussieht.

Wie soll man das sehen, wenn man garnicht weiß, dass es anders geht?

Du hast es geschafft und darauf kannst Du stolz sein, bzw. ihr.

Danke, danke,
nee nee, schnullli ich gräm mich nicht eigentlich ist alles gut und ich bin ganz zufrieden, Dank dem Forum.
Mein alter Tierarzt hat mich damals zusammen gefalten und gewarnt, bei ihm bin ich jetzt wieder, fühle mich gut aufgehoben und der ist wenigstens nicht so borniert und lässt mich sich reden.

So, Schmiedin hat gerade gewhatapptst das sie morgen noch kommt, Gott sei Dank,* freu*

Und was war nun gut ?
Vielleicht doch Würmer ? Ich habe im September eine Kotprobe gemacht, leichte Strongoloide, kleine Wurmkur.
Ich äpple 2 mal täglich ab und habe höchstens 2 mal jährlich entwurmt, im Winter immer, im Sommer nach Kotprobe.
Man weis es nicht wirklich.


Noch was , ich könnte heulen , schreien alles gleichzeitig. Habe gestern einen Brief meine Tierarztes bekommen das er nach 20 Jahren nun seine Pferdepraxis aufgibt und nur noch Kleintiere macht. Ich kann es verstehen, nachdem er seid wenigen Jahren das alleine stemmt ist eine Notfallbetreuung so nicht zu leisten.
Aber ich war so froh nach einigen Mißerfolgen bei anderen, endlich in meinem "alten" Doc jemanden gefunden zu haben der die Blutabnahme wohl richtig durchführt. Nun geht das Spiel von vorne los und viele bleiben mir nicht mehr an Auswahl
Bin jetzt etwas ratlos, wie es denn weiter geht.

ach je, das ist ja echt dumm mit dem doc.
dass alles so schön stabil bleibt.

LG Eddi

Ich glaube Anfang Januar waren die Peloidpellets alle, Heilerde habe ich weiter gegeben, täglich 1 Teelöffel, insgesamt nun die 2. Luvospackung, fast zu Ende.
Kotwasser ist seid ca. 14 Tagen weg ( schnell auf Holz klopf, trau mich kaum das zu schreiben) .

Das freut mich für euch und rücke die Daumen das das dauerhaft so bleibt.
Wobei das Glück eben perfekt wäre wenn man genau wüsste was nun den Ausschlag gegeben hat das das KW weg ist.

Hi,

das hab ich bei meiner Alten auch bemerkt. Seit ich sie wieder auf 1/2 Tablette hab, frisst sie wieder normal. Der Verdacht liegt schon nahe.

Vielleicht baust du für Euch auch einmal einen ACTH-Verlauf, das erspart echte sucherei.

So wie du es beschreibst wird es auch in der Fachliteratur bestätigt:
Gerade zu Anfang (mitlerweile wird das ECS ja deutlich früher diagnostiziert als in der Anfangszeit) ist es tatsächlich so dass der ACTH-Wert noch nicht dauerhaft erhöht ist und sogar häufiger zunächst lediglich in der für Cushis "schlechten" Jahreszeit (ab Sommersonnenwende) behandelt werden muss.

Leider gibt es hierfür keine Studie, aber könnte dieser Verlauf eine Erklärung dafür sein dass auch bis dato "gesunde" Pferde im September einen hohen ACTH-Wert haben und später Cushis sind?

und so eineLG Eddi

Vielleicht magst du dir mal meine in der Signatur verlinkte ACTH Verläufe anschauen und deinen entsprechend optimieren?
Es fehlen bei dir leider Angaben der KH Stoffwechselwerte sowie die jeweilige Dosis unter der getestet wurde bzw. mit welcher Menge wann antherapiert wurde, klinische Beurteilung oder andere Gründe warum nachgetestet wurde.
Weil das alles wichtig zu wissen ist will man das in seine Überlegungen an der Dosierung etwas zu verändern einfliessen lassen.

Der zuletzt ermittelte Wert ist durchaus innerhalb der Referenz was Ziel der Therapie ist, jetzt auf "blauen Dunst" gleich um die Hälfte, auch wenn einem ein Achtel so gering vorkommt sollte man sich die wirklich Menge vor Augen halten, der bisherigen Wirkstoffmenge zu reduzieren finde ich daher unpassend.

Ich habe insbesondere bei Hermine auch im zeitigen Frühjahr mehrfach die Erfahrung gemacht das das Krippenfutter verweigert wurde, Schlussendlich war es nicht im ACTH begründet und nach einer meist sehr kurzen Zeit von allein wieder okay.

Trotzdem sind solche Verhaltensweisen natürlich bei Cushis etwas besonders zu bewerten weil sie natürlich auf eine unpassende Dosis hinweisen können, aber es eben nicht zwangsläufig müssen.

Das was sie frisst von ihrer Portion wird von Tag zu Tag weniger, sie fängt mit Appetit an zu fressen und hört dann auf einmal einfach auf.
Leider ist das mit den Blutabnahmen ja nicht durchläufig gut gelaufen, die letzten 2 ja bei meinem alten Tierarzt zu dem ich zurück gegangen bin im Oktober , der ja nun leider aktuell die Pferdepraxis an den Nagel gehängt hat. Ich habe aber gerade telefoniert und er ist bereit Blut abzunehmen und zu testen. Sonst hätte ich ja vielleicht wieder ein anderes Labor andere Bedingngen e.t.c. Bin ich froh das er sich bereit erklärt, so hoffe ich ein Jahr mit regelmässigen gleichen Testungen zu bekommen damit man vernünftige Vergleichsergebnisse hat.
Also lasse ich jetzt doch ACTH, Insulin und Glocose testen und nicht erst im Mai. Dann habe ich auch einen Vergleich nass Heu und trocken, denn beim Test im Dezember habe ich die Hälfte des Heus noch gewaschen, danach nicht mehr.
Werde den ACTH Verlauf noch ergänzen.

Ich finde ja die Menge von 420 gramm Rüschnis auch echt gewaltig, aber ich denke auch zugegebener Massen oft in Ponyrationen .
Die KH Stoffwechselwerte im Blick zu behalten finde ich eine gute Maßnahme wenn sich die Rahmenbedingungen in der Fütterung ändern

Ich habe meinen ACTH Verllauf schnell aktualisiert da die Blutergebnisse heute schon da sind.
Drüber nachdenken werde ich heute Abend , erst noch Kids und Ponys abfüttern.
Also so, denke ich mal, sollte ich Prascend reduzieren, jetzt mal überlegen wie ......
bis später.
Ach so, heute war noch der Sattler da , Pony hat am Rücken Muskeln zurückgebildet und ganz sicher nicht vom Sattel. Das war mir noch wichtig abzuklären.