@ BlondesPönniken - Chipsy

Nein es ist alles gut und wir verstehen dich wie du da sitzt und nicht weißt was richtig ist und was nicht.
Der low-dex Test ist etwas anderes, bei dem Cortisol-Rhythmus wird lediglich an einem Tag Blut abgezapft und der Basiscortisolwert bestimmt.
Da kann nix passieren!!!!

(beim low-Dex-Test wird eine geringe Menge cortison gespritzt; es ist aber kein Fall bekannt bei dem dadurch Hufrehe ausgelöst worden ist. Es handelt sich um eine sehr geringe Dosis. Der low-Dex-Test ist der FUNKTIONStest auf Cushing, der mit insgesamt 3 Blutabnahmen der aussagekräftigste ist. Und auch mein Rehepony Sputnik ist mittels dieses Tests diagnostiziert worden obwohl es ihm damals sehr dreckig ging)
dies aber nur am Rande.

Da Du Angst hast und unsicher bist würde ich dann zeitnahm eben diese beiden Basiswerte (zeitraum beachten!!!!)bestimmen lassen und miteinander vergleichen.
Dann verlierst du keine Zeit und bist hoffentlich ein Stückchen weiter.

Ob Du da das EMS zufügst wäre schon recht sinnvoll, da diese Werte die Möglichkeit des Auffütterns beeinflussen.

Eddi

Ich bin moment wirklich verzweifelt und total verwirrt im kopf das ich mich wirklich erstmal wieder aufraffen musste, sortieren, damit ich wieder einigermassen klar denken könnte und es wieder kann ...

Also ...

Ich habe vor Jahren, ja schonmal den ACTH Wert bestimmen lassen, dies aber bei jemanden anderes ... Da weis ich das sie das Blut direkt vor Ort in ich nenne es ( ich komme nicht auf den Namen ) Patrone eingefroren hat. Dies habe ich beim jetztigen TA nicht gesehen, er kam mit einem tabletten dort halt kanüle, mit zwei röhrchen ... Und was er am Auto gemacht kann ich nicht so direkt sagen, überlegung ist es natürlich ob ich vielleicht diese TÄin nochmal kontaktiere.

Ok Eddi das habe ich verstanden, ist es auch richtig dem Cortisol Bestimmung der TA 2 kommen muss? Einmal ich sage jetzt morgens wieder, und dann 8 bis 10 std später? oder habe ich das jetzt in meinem kopf wieder falsch sortiert.

Um EMS Werte zuermitteln ... muss ich doch ...
Insulin, Glukose, Fruktosamine bestimmen lassen ???

Der muss 2 mal an demselben Tag kommen, genauen Zeitabstand kann ich gerade nicht nachschauen, steht im Artikel, der Rest passt.
(Meine Katze hat den PC-Tisch besetzt...)
Auf dem neuen Bild sieht er aber viel besser aus!
Könnte es vllt. auch sein dass er einen Infekt hatte der ihm zugesetzt hat?
Mal Fieber gemessen gehabt?
Der Probenumgang je nachdem auch ob stabilisierte röhrchen verwendet werden ist wichtig.
Egal wie, die Blutprobe muss umgehend innerhalb ca. 30 Minuten in der Zentrifuge sein, darf also in keinem Fall den halben Tag durch die Gegend gefahren werden.
Und das EMS-Profil, d.h. Insulin ist noch empfindlicher!!!!!
Ist das Procedere nicht gewährleistet kannst du Dir Dein Geld sparen.
Also, entweder direkt vor Ort in die Zentrifuge oder mit stab.Röhrchen mögl. gekühlt innerhalb von 30 Minuten.

LG Eddi

Ich finde auch das er besser aussieht, zumindestens habe ich das Gefühl ... So langsam schleicht mir das Gefühl das vielleicht etwas schief gelaufen ist beim jetztigen TA und alles eventuell zu voreilig war.
Und ich meine alte TÄin anrufen sollte, und bei ihr dort das EMS/ECS Gesamtprofil gegenfalls anfordern sollte, das es bei meinem Pferd durchgeführt mal durchgeführt werden sollte. Sie gibt auch auf ihrer Homepage an, das sie gerade in den zwei Dingen, das EMS Syndrom wie auch Cushing Syndrom geschult ist. Bei ihr weis ich auch, das sie das Blut damals vor Ort direkt in einer Zentrifuge gesteckt hat.

Im Link steht 8 bis 10 std Grüsse an die Mimi

Wäre ich da auf einen sicheren weg?

Wenn es sich dann nicht bestätigt, wäre das natürlich blöd, für die tabletten, die habe ich natürlich hier, und auch eine rausgenommen, weil ich die schon achteln wollte. Weil zurück geben des TA´s kann ich die ja auch nicht mehr dann, denke ich wahrscheinlich.

Achso Fieber habe ich nicht gemessen, muss ich gestehen

Ich habe hier noch einmal beide Bilder untereinander gestellt, damit wir einen direkten Vergleich haben:

Gipsy Vergleich September.jpg

Der Winkel stimmt nicht ganz, aber er sieht tatsächlich nicht mehr so klapprig aus. Und da er je nun heute sein Heu komplett gefressen hat, tendiere ich noch eher dazu, das komplette Profil noch einmal in Auftrag zu geben. Und ein anderer TA kann auch nicht schaden. Ich denke, selbst wenn es Dein jetziger TA das mitbekommt, dann wird er es verstehen, dass man sich noch einmal eine zweite Meinung holt. Ist ja keine Kritik an seiner Arbeit sondern eine Absicherung für sich selbst.

Mein TA zentrifugiert direkt am Stall in meiner Stallküche. Natürlich geht auch der Cortisol-Test, den Eddi meint.

Meine Intention, nichts mehr zu sagen, war einfach die, dass ich Dich nicht weiter verunsichern möchte, bevor du nicht den Ansatz eines Weges für Dich hast. Das ist alles. Das war kein Rückzug wegen Unstimmigkeit. Dachte, ich hätte es ordentlich ausgedrückt. Keine Sorge, es ist alles gut!

Und Kathi hat Recht mit den Zähnen von Etienne: wir hatten den Verdacht auf EOTRH. Wobei er nie Schmerzen gezeigt hat. Und das Röntgenbild hat immens vergrößerte Wurzeln gezeigt. Im Endeffekt waren es riesige Löcher . Da passte der ganze Daumen der TÄin in ein Loch rein….. Schau Dir Deinen Daumen an, dann weißt Du wie groß die Wundhöhlen waren. Von außen nicht zu sehen, da sah das alles völlig normal aus.

Außerdem hatte er Magengeschwüre und nie etwas gezeigt. Keine typsichen Symptome dafür. Er hat nie nach dem Futter gekolikt oder ähnliche Symptome gezeigt. Er war auch nie appetitlos. Ich hab die Geschwüre im Bild gesehen. Nicht schön. Und das, obwohl er eigentlich immer Futter hatte. Entweder Heu oder eben zur Not Stroh.

Und im Endeffekt hat das ganze Elend mit einem Husten begonnen. Ein ganz einfacher, normaler Husten, der aber nicht weggehen wollte. Logisch haben wir auf Husten therapiert. Das es im Endeffekt dann eben ein Tumor unbekannten Sitzes (Lunge war frei, war im Mai geröntgt) gewesen ist, hat niemand geahnt. Und auch die Koliken, die dann das Ende der Geschichte einleuteten waren nie richtig eindeutig. Und ich hab mit jeder Behandlung (Hustenmittel, auch Kortison, Gastrogard, Zähne ex) gedacht, so damit ist es jetzt in Ordnung und nun kehrt Ruhe ein. Dummerweise war es nicht so, weil die Ursache eine ganz andere war.

Für mich ist eben der Wert so schwammig, dass ich eben nicht einfach sagen würde, das ist jetzt Cushing. Wobei das eben auch nicht heißt, das es nicht Cushing nicht! Das gilt es jetzt herauszufinden! Oder es ist Cushing und noch ein Infekt dazu! Auch das wäre möglich.

Ich drück Euch beiden die Daumen! Halt uns auf dem Laufenden!

Dein Blonder ist ja auch ein kleines Sensibelchen und ich erinnere mich das er wehe Hufe hatte mit den Duplos und ihn Miteinstaller vom Paddock gesammelt hatten. Auch DAS kann ihn etwas aus der Bahn geworfen haben weil der Zustand ja schon einige Tage anhielt bis ein andere HS ihm Erleichterung verschafft hatte.

Kathi das stimmt, bei den Hufen sah er sehr gequält aus ... und ist mir auch eingefallen weil es ihm unangenehm war und anscheinend geautscht hat.

Wäre ein EMS/ECS Gesamtprofil den ausschlaggebend? Nein ich möchte mein jetztigen TA nichts unterstellen, aber auch ich bin verwirrend ... und machen sie mal ... das ich dann mein alte Täin für das Gesamtprofil beauftragen würde nächste Woche .... Ist mein Denkanstoss korrekt? Bitte korrigiert mich, ich bin froh hilfe zu haben.

Ich weis bei meiner alten Täin ganz genau das sie eine Zentrifuge dabei hatte damals ...

Jetzt aber mal ganz blöd, was mache ich mit den Tabletten, wenn es sich dann doch nicht bestätigt ... Was nicht heissen soll, das ich ab heute, ihn immer wieder jährlich testen lassen werde ...

Und schnulli das hört sich bei deinem Pferd sehr schmerzhaft an

Ja, Ela, es war eine schwere, sorgenreiche Zeit. Aber auch lehrreich! So komisch sich das anhört und so gerne ich ihn auch noch für viele Jahre bei mir gehabt hätte. Aber ich habe auch viel gelernt in der Zeit und vor allem in der letzten gemeinsamen Zeit. Und dafür bin ich dankbar!

Wenn sie eine Zentrifuge dabei hatte, ist das genau das, was Du brauchst .

Basiscortisol und EMS/ECS Profil kannst du ja beides bei der TÄ beauftragen die damals direkt vor Ort abzentrifugiert hatte.
Das man bei solchen Diagnosen wie einem evtl. ECS eine Zweitmeinung haben möchte wird dein derzeitiger TA sicherlich verstehen.

Eigentlich sollte er die Packung wo nur eine Tablette fehlt auch zurücknehmen wenn man diese finanziell ausgleicht zumal die Tabletten ja irre teuer sind setzte ich sein Verständnis, solltest du sie wirklich nicht benötigen, voraus. Der nächste ECS Pferd Besitzer wird auf die eine Tablette sicher verzichten können.

Ich persönlich würde jedoch die Tabletten nicht so schnell wieder abgeben wollen denn das Chipsy auf ECS getestet wurde hatte ja einen Grund und das ein oder andere Symptom könnte ja auch tatsächlich einem ECS geschuldet sein, darum ja nun die erweiterte Diagnostik.

Ok Lieben dank an alle ... Dann werde ich morgen die tierärztin anrufen und beauftragen das sie bitte ein ems/ecs profil bei ihm durchführen soll und ein basiscortisol.
Kann mir vielleicht jemand so in etwa sagen, was bei beiden teste finanziell auf mich zu kommt? Werde die tierätzin zwar auch Fragen, aber vielleicht könnte mir jemand schon paar infos geben.
Und ich werde defenetiv Vorab Fragen ob eine mobile zentrifuge vorhanden ist, aber sie hatte es damals mit sogar noch erklärt meine ich. Aber sicher ist sicher mit den Nachfragen.sie war schon lange nicht mehr bei uns. Das letzte mal bei der ahtrose diagnose.

Nur die Laborkosten belaufen sich bei dem Profil auf etwa 60 Euro wobei ACTH und Insulin mit jeweils um die 20 Euro bei z.B. Laboklin (bei Biocontrol kostet ACTH zur Zeit sogar 29 Euro) den teuersten Posten darstellen.
Was der Basiscortisolwert kostet kann ich dir nicht beantworten, entscheidend hier wird wohl der Umstand sein das der TA den Stall 2x anfahren muss und somit einmal Extrawegegeld und Leistung zur Blutabnahme berechnet wird.

Ich könnte mir vorstellen das du insgesamt ca. 100 Euro veranschlagen musst.

PS:
Das Procedere vorher nochmals abzuklären ist eine gute Idee damit wirklich alles zuverlässig gehandhabt wird.

100 Euro mit etwas mehr spanne nach oben nur? Ich habe mit 200, 300 gerechnet war ich grosszügig?

Mein jetztigen ta habe ich mal auf das gesamtprofil angesprochen und er meinte das wird sich auf 200 Euro belaufen

Ich habe vor kurzem für das ESC/EMS Profil etwas über 100 Euro bezahlt.