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 Betreff des Beitrags: Re: @SabineK / Nudel
BeitragVerfasst: 22.10.2009, 16:55 
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Das ist ja supi :2daumenhoch: Danke!

Gut, dann ist man wohl selenmäßig aus dem Schneider, wenn man die richtigen Öle füttert oder SoBluKerne - sehe ich das richtig...? Aber ich/Pferd kann dadurch schlechte Eisenwerte haben...

Und wenn man Bierhefe füttert (B-Vitamine) ist alles optimiert außer Kalzium.

:haukopf:

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 Betreff des Beitrags: Re: @SabineK / Nudel
BeitragVerfasst: 22.10.2009, 17:05 
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Bierhefe ist phosphorlastig wie Hafer/Getreide
Kalziumlastig sind Heu und unmelassierte Rüschnis
Wichtig ist vor allem das passende Ca / Ph Verhältnis, normalerweise hat man bereits aus dem Heu mehr als genug Ca in der Ration.

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sorry, ich kann durchaus die Großschreibung; aber mein rechter Arm schmerzt nach wie vor und die rechte Hand ist im Zusammenspiel einfach langsamer als die linke Hand....
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 Betreff des Beitrags: Re: @SabineK / Nudel
BeitragVerfasst: 22.10.2009, 17:12 
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Ok :daumenhoch:

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 Betreff des Beitrags: Re: @SabineK / Nudel
BeitragVerfasst: 24.10.2009, 20:40 
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Eddi hat geschrieben:
Das Gras in der letzten Zeit - Tagsüber häufig sonnig und noch warm und Nachts einstellige Temperaturen - ist ein no go für alle Stoffwechsel-empfindlichen Pferde.



Also ich kann das nur bestätigen, dass es Ischtar immer deutlich schlechter geht, wenn die Temperaturen nachts kalt waren. Wir haben uns angewöhnt, dass die Pferde zur Zeit nur noch mit Heu im Bauch auf die Weide gehen.
Aber auch bei uns ist die Weidezeit bald vorbei.

Ansonsten bin ich mit ihrem Gemütszustand sehr zufrieden. Sie bekommt ja nun das Orthosal Selen. Statt zwei Messbecher war meine THP der Meinung ein Messbecher ist ausreichend.
Als sie letzten Winter diesen schweren Verschlag hatte, gab es natürlich ein BB und der Mangel (den man auch nicht unterschätzen sollte) war sehr deutlich. Sie bekam damals ein Präparat über den TA. Diese Kur dauert fast 10 Wochen. Danach ging sie hervorragend und ich hatte das Gefühl ein neues Pferd zu reiten...weich zu sitzen und sehr motiviert mitzuarbeiten. Am Freitag sind wir einwenig Kringelreiten gewesen...ich habe eindeutig wieder ein neues Pferd. :2daumenhoch:

LG
Tanja

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Egal wie tief ich die Latte für "pferdigen Sachverstand" hänge - es gibt jeden Tag einen Neuen der locker darunter passt!!!


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 Betreff des Beitrags: Re: @SabineK / Nudel
BeitragVerfasst: 26.10.2009, 12:29 
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Ischtar hat geschrieben:
Wir haben uns angewöhnt, dass die Pferde zur Zeit nur noch mit Heu im Bauch auf die Weide gehen.


DAS praktiziere ich das ganze Jahr so! Bei allen Pferden.

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 Betreff des Beitrags: Re: @SabineK / Nudel
BeitragVerfasst: 26.10.2009, 14:27 
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Jepp, wir geben immer vorher Rauhfutter, damit die Pferde nicht ausgehungert aufs Gras kommen! Hat ja noch mehr Gründe, warum es nicht gut ist! :wink:

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Ich bin nicht auf die Welt gekommen,
um so zu sein, wie andere mich gerne hätten!Ich bin wie ich bin und verbiege mich nicht nur um anderen zu gefallen.


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 Betreff des Beitrags: Re: @SabineK / Nudel
BeitragVerfasst: 30.10.2009, 06:52 
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Hast Du keinen CK-NAC Wert?
Bei Pferden mit, (vermuteten?), Muskelproblemen hat die Bestimmung der Muskelenzyme viel Aussagekraft, deshalb wundert es mich das grade bei euch dieser Wert fehlt.
[size=85](Oder gibt es dafür inzwischen vielleicht eine neue Bezeichnung und ich habe ihn einfach nicht erkannt :kinn: )[/size]

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 Betreff des Beitrags: Re: @SabineK / Nudel
BeitragVerfasst: 30.10.2009, 07:11 
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Krankheitsmäßig bin ich leider überfragt.
Allerdings kann ich Dir zum Pronutrin sagen: vergiß es, Du wirst es nicht ins Pferd bekommen!
Es hat solch einen Geruch...schüttel, auch das Verabreichen mittels einer alten Wurmkurspritze ist bei gescheitert weil Du solche Mengen ( und beim Sputnik waren das Shettymengen) nicht aufgequollen und dann ins Pferd bekommst.
Ich bin dann auf Aloe Trinksaft mit 1a Erfolg ausgewichen.
Ansonsten ist pronutrin ein Mittel welches bei Magengeschwüren ein gesetzt wird.
Ganz allgemein entsäuernd wirken viele Kräuter :wink:
Ansonsten wird u.a. dies alka top empfohlen: http://www.a-equine.de/futter6.php - ohne zu wissen was da drin ist.

Auf Hafer als Proteinträger würde ich bei Nudel auch nicht gehen, aber das hast Du Dir ja schon selbst gedacht.
Solch ein Problem habe ich aufgrund LisKas Allergien ja auch.
Sie frisst ganz gezielt Kleenester (also keine Unmengen, aber ich lasse sie halt) und ich geb ihr pro Mahlzeit eine handvoll Sojaflocken.

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 Betreff des Beitrags: Re: @SabineK / Nudel
BeitragVerfasst: 30.10.2009, 07:49 
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Über PSSM kenn ich mich ja leider nicht weiter aus, aber in diesem Fall müssten doch die Luzernecobs als Eiweißquelle sehr :daumenhoch: sein? Die werden auch gern gefressen!

Die Aussagen des TA's sind ja schon wirklich :lol: !!!

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 Betreff des Beitrags: Re: @SabineK / Nudel
BeitragVerfasst: 30.10.2009, 07:55 
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Luzerne: stimmt!
Hab ich verdrängt gehabt wegen Allergie darauf!

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 Betreff des Beitrags: Re: @SabineK / Nudel
BeitragVerfasst: 30.10.2009, 09:38 
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Ich habe auch gedacht, dass die Heucobs schon einigermaßen eiweißreich sind, aber Luzernecobs wäre auch noch eine Idee, danke!

Die Frage ist, ist dieser Eiweißwert wirklich kritisch???

Und die andere Frage, warum ist der Magen übersäuert und wie schlimm ist das wirklich?
Kann es eine relative Momentaufnahme sein, weil auf der Weide so gut wie gar nichts mehr wächst und das "Frühstück" (Heu) von Nudel schon ca. 3 Stunden her war zum Zeitpunkt der Blutabnahme?

Was meint Ihr zu den Leberwerten (AST) - ich habe ja jetzt knapp 3 Wochen Hepadure gefüttert, reicht das, wenn ich das weitergebe und nach nochmal 3 Wochen nochmal checke?

@Nicole, ich habe dem Doc nichts bezüglich Muskelwert gesagt, denn wenn man für PSSM testen will, muss man das ja mehrmals machen (vor, nach Belastung etc.) - außerdem ist da ja oft gar nichts festzustellen - darum ist für PSSM allein die Biopsie aussagekräftig.

Bei uns wächst auch sehr viel Klee, soll ich Nudel da einfach öfter grasen lassen fürs Eiweiß? Ich dachte, Klee ist eher kritisch?

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 Betreff des Beitrags: Re: @SabineK / Nudel
BeitragVerfasst: 30.10.2009, 14:21 
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Größere Mengen Klee sind kritisch, das stimmt.
Normalerweise meiden viele Pferde den Klee auch wenn sie ihn nicht brauchen.
Vielleicht kann ich heute auch nicht so recht denken, aber wie duagnostiziert der TA durch einen Blutwert die Übersäuerung vom Magen?
Eine allgemeine Übersäuerung okay, aber Magen???
Eine verstärkte Säurebildung im Magen ist im übrigen auch ein ECS-Symptom.
Bei den Fachartikeln Hufrehe steht auch etwas zu diesem Thema.

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 Betreff des Beitrags: Re: @SabineK / Nudel
BeitragVerfasst: 30.10.2009, 15:06 
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Danke Eddi, genau so etwas wollte ich wissen!

Der TA meint den Bicarbonat-Wert - der deutet wohl auf Übersäuerung (des Magens?) hin.

Der Wallach meiner Freundin/Reitschülerin, von dem ich an anderer Stelle schon erzählt habe (als ich nach schleichender Rehe ohne wirkliche Lahmheit gefragt habe), hat die gleichen Befunde, die Wert weiß ich leider nicht - aber auch AST erhöht, Übersäuerung und Eiweiß zu wenig. Wir fragen uns nun, woran das liegt...
Bzw. bin ich mir bei dem sowieso mittlerweile ziemlich sicher, dass der ein Stoffwechsel-Problem hat, ob das jetzt Rehe oder PSSM oder ein bisschen von allem ist (sorry, Dilettantismus :weißnich: ), wird sich erst noch rausstellen.

Das das mit der Übersäuerung ein ECS Symptom ist, hatte ich auch so vage im Hinterkopf. Ist denn ein großer Unterschied zwischen allgemeiner und Magenübersäuerung?

Danke für Eure Hilfe, ich würde das gerne hier mit Euch diskutieren, denn meinem TA kann da nicht vertrauen, aus oben genannten Gründen und Dollarzeichen in den Augen...

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 Betreff des Beitrags: Re: @SabineK / Nudel
BeitragVerfasst: 30.10.2009, 15:14 
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Na ja, Mediziner sind wir ja nun auch nicht, aber bei manchzem versagt halt die Logik.
Und ich habe also noch nie gehört dass beim menschen bei Sodbrennen etc. solche seltsamen Blutwerte aufgetaucht sind.
Und beim Sputnik, der ja nun eind positiv war und bei dem ich Magengeschwüre vermutet hatte hatte Blutwerte vom allerfeinsten!
Schau mal hier zu dem Wert:
http://www.ellviva.de/Gesundheit/Bicarb ... rwert.html

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 Betreff des Beitrags: Re: @SabineK / Nudel
BeitragVerfasst: 30.10.2009, 18:36 
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sabinek hat geschrieben:
@Nicole, ich habe dem Doc nichts bezüglich Muskelwert gesagt, denn wenn man für PSSM testen will, muss man das ja mehrmals machen (vor, nach Belastung etc.) - außerdem ist da ja oft gar nichts festzustellen - darum ist für PSSM allein die Biopsie aussagekräftig.

Na, ich meinte auch nicht das Du daraus PSSM diagnostizieren kannst.

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